|
|
За фенерите и лумените
Wishbone
26-01-2015 09:30
|
Колеги,
След една разгорещена дискусия във ФБ относно фенерите, бих искал да чуя мнението на хора с повече инженерни познания от моите.
Та, колега пусна информация за фенер с мощност 860 лумена. Усъмних се в показателя, защото производителя на диода дава за него диапазон 320-340 лумена. Производителя на фенера дава за него ъгъл на лъча от 7 градуса, но според колегата снопът от 2м. осветявал цялата стена, което ме усъмни и в този показател.
Колегата разгорещено се опита да обясни, че всеки диод можел да бъде "набримчван" с драйвери.
Моето разбиране е, че нито един диод не може да бъде "набримчван". Драйверът единствено регулира честотата на трептенията, но не повишава мощността на диода. Единствения начин за повишаване на лумените е чрез концентрация на снопа. Така за да бъде един фенер 860 лумена, то снопът на този диод от 340 лумена трябва да бъде стеснен многократно за да може центърът на лъча да е 860 лумена при лещата. Това, което аз знам е, че стесняването на лъча става само чрез дизайн на рефлектора и добавяне на оптика.Тогава обаче фенерът би правил точка, без да разсейва, както прави очевидно този фенер.
Тоест, производителя нещо менти...
Прав ли съм в разсъжденията си?
|
martinbar74
26-01-2015 11:36
|
мисля, че горните 2 линка ще отговорят на повечето въпроси
|
Wishbone
26-01-2015 18:58
|
Ахаааааа! Ето къде било заровено кучето!
Производителят на диода е дал спецификации, но за много по малък волтаж!
Мерси Марти! Диодът наистина може да излъчва над 700 лумена. Фенерът определено не е 860 с този концентратор, но пак е поне 600 реални.
|
martinbar74
27-01-2015 10:52
|
@seal: Тюленчо това ще кърти мифки направо , аналога му на seac sub e nad 300 лв. хехе
|
Iskam na more
27-01-2015 12:58
|
@seal:
Това определено ще цепи мрака, но ако ще го ползваш за подводен риболов, според мен не е оферта.
Имам подобен и въобще не е удобен за ползване заради начина на включване/изключване. Този О-ринг с който се управлява, не става за една ръка(или супер трудно да го завъртиш, някси с палеца ама и то само докато е нов...?) + след не дълга употреба, дори след редовно миене и киснене в сладка вода, пак запича. Моя се наложи единият път да се раздвижва с тръбен ключ.
|
Wishbone
28-01-2015 10:29
|
Тюленчо, не мисля, че е ОК.
Прекалено голям е за ПР заради диаметъра на главата и дължината на дръжката. За батериите не става ясно колко mAh са и колко време ще изкарат захранвайки 5 диода. По всяка вероятност ще трябва да дадеш още 60на лева за такива с достатъчен капацитет. Няма данни за ъгъла на снопа. Прави впечатление липсата на радиатор. Типичен "китаец".
Оптималният вариант за ПР за мен е един диод и една батерия, за да можеш да го подпъхваш под ръкава, когато не го ползваш или за да не се налага да го държиш, а да си ползваш ръката. Ама ако може и да не те изгори. Регулиране на мощността, най-добре чрез ъгъла на снопа би било адски полезно.
|
Wishbone
28-01-2015 12:00
|
И още нещо, при избор имайте предвид, че китайците в 99% от случаите публикуват максимално възможната мощност при диода.
Това не отчита загубата даже само между диода и стъклото, която четох, че обикновено достига около 10-20% заради разсейването.
Начините за постигане на по-висока максимална мощност на фенера са два:
Първо чрез повишаване на V/Amp, чрез батерии, които го поддържат. Но всяко повишаване на волтажа изисква батерии с по-висок капацитет за постигане на търсеното време на светене (1.5 часа обикновено). Китайците обикновено правят фенери с регулируема мощност, а в спецификациите посочват максимална полезна работа при един заряд без да уточняват при каква настройка на фенера, като не е ясно при какъв капацитет батерии е измерено.
Вторият начин е чрез правилно концентриране на снопа. Въпреки това, загубите от разсейване е невъзможно да бъдат измерени преди реално да вземеш фенера в ръце. При реално излъчвани 100 лумена за да постигнете 100 лумена на точката, снопът трябва да е концентриран като на лазерна показалка (като и тогава има загуба на светлина в далечина). За да избегнат спорове, "марковите" производители обикновено посочват по-ниска мощност, закръглена към по-ниското цяло кръгло число (300, 500, 600, 800 и т.н.), докато китайците надуват към по-високото. Колкото е по-мощен фенерът, толкова е по-голямо закръгляването. "Марков" 800 лумена, става 860-900 луменов "китаец", а истината е по-средата.
Непрекъснато обръщам внимание на ъгъла на снопа, защото именно тогава идва най-голямата загуба. Обикновено китайските производители използват стандартни рефлектори (концентратори) и ги сглобяват на конвейер за да не се налага да правят специфични дизайни на фенери, които биха ги забавили, а само да слагат готови нови платки с диоди диоди. Ако публикуват данни за снопа, в болшинството от случаите това са физическите характеристики на концентратора, без отчитане на реалното разсейване.
Така накрая нямаш реална идея как точно ще ти свети фенера и за това какво приложение би имал.
И още едно правило: колкото по-концентриран е снопът, толкова по-далече "хвърля" фенера. Колкото е по-широк, толкова по-голямо е разсейването, мощността съответно по-ниска, но осветената площ - по-голяма. Колкото по-плитък е концентратора (рефлектора) толкова снопът е по-широк и изобщо няма да имате осветеност, отговаряща на публикуваната.
За ПР гледайте реалният сноп да е средно широк - 80-100 градуса. Идеята е снопът да е широк за да освети по-голяма част от дупката незабавно, без да се налага да въртите фенера. Така ще видите рибите веднага. Те естествено ще се преместят, но обикновено остават в сянката на границата със снопа и имате възможност първо да насочите харпуна там където би трябвало да са, да ги осветите пак и да стреляте без загуба на време. Избягвайте фенери с т.н. "гореща точка" (hot spot) защото очите ви ще се настройват спрямо него и няма да виждате добре периферията на снопа. Ако няма регулиране на снопа, слагайте дифузери - ще намали мощността, но си заслужава, уверявам ви.
Отново от опит, само че това вече е някакъв по-висш пилотаж и няма особено практическо значение за ПР: Рибата бяга повече от бяла светлина, отколкото от жълтеникава, наподобяваща слънчевата (тествано с фенер с добавен жълт филтър на кардинали в подмоли). Всеки филтър обаче намалява силата на фенера (обикновено с една бленда). При осветяване под естествен ъгъл (отгоре) рибата също реагира по-слабо.
Тези неща ви ги казвам от отпита си в подводната фотография и видео, като съм снимал риби в дупки. Нещата са на практика същите - дали насочваш обектив или харпун е все тая.
Недоверието ми към някои китайски марки до голяма степен е продиктувано от факта, че колеги подводни видеографи се хвърлиха на евтини "мощни" китайски решения, но след сравнение установихме, че дизайнът е от значение. Модели при които е отделено по-малко мислене и се асемблират на конвейер светят еднакво като по-малко мощен фенер. Така ъпгрейдът към по-мощни модели се оказа безсмислен за някои колеги, защото по-старите им решения вършеха същата работа.
Уверявам ви, че всичко казано дотук, както и във ФБ не е продиктувано от каквито и да било търговски интереси. Деветдесет процента от клиентите ни са водолази и фотографи, които твърдо предпочитат стоката им да е "маркова" заради сигурност, реални показатели и обезпеченост с гаранция. Десетте процента "харпунджийски" продажби са ама абсолютно пренебрежими.
Поздрави,
Иван
(Замених клиенти с продажби в последния ред защото точно това имам предвид...)
|
|
|
Не че нещо, но последното изречение ме накара да сложа голям минус. Това че съм харпунджия по хоби не ме прави по-непретенциозен от водолазите и фотографите. Както и втора ръка клиент, че да ме третират по начин описан от теб. Много жалко ако реално харпунджиите са пренебрежими за теб.
|
|
|
И за да не си помислиш, че си приказвам ей така и не разбирам, ще те уведомя че съм собственик на ветеринарна клиника и ако някой от лекарите ми обръща внимание на по-платежоспособните клиенти от колкото на бабата или детенцето с кученцето, санкцията ще е жестока. Всеки клиент е равен и щом те е удостоил с доверието да дойде при теб трябва да се отнасяш по равен с останалите начин! Без значение дали сметката ще е 10 или 1000 лв.
|
ruslani4
29-01-2015 06:11
|
Иван е прав. Няма как нещо да е евтино и качествено. Китай прави всичко, ноо...хубавото се различава по цената, не по етикета.
Харпунджията е склонен да даде за фенер до 100 лв, за фотографа няма лимит. Същото е при харпуните, ама обърнато. Предполагам, че при риск от акули повечето носят някво харпунче 
Друг е въпросът за тия 100 лв кое е най-доброто
|
mirocomm
29-01-2015 08:51
|
Ами и аз прочетох поста, ама не ми направи никакво негативно впечатление изобщо Туй зимата е лошо нещо, да свършва по-бързо
|
Wishbone
29-01-2015 09:41
|
@drKoko: Докторе, абсолютно прав си за минуса! Жорка,
Съжалявам изразът ми е хипер неточен! Естествено, че нямам предвид клиентите, а обемът от продажби! Моля да ме извините и ще редактирам поста!
Последното което съм имал предвид е по някакъв начин да обидя харпунджийската общност. Нали и аз съм харпунджия, а не водолаз. Ако третирах общността като втора ръка, нямаше да влагам усилия почти 15 години вече да поддържам този форум. Нито пък щях да си правя труда да публикувам този пост. Просто когато се опитах да споделя заключенията си във ФБ, бях обвинен, че го правя от търговски интереси и исках да ви уверя, че не е така поради прости причини. Нито пък третирам хората различно по джоба им. Уверявам ви, че няма разлика в платежоспособността на водолазите и харпунджиите - всички живеем в България.
Обаче не е лъжа и другото. Наистина водолазите и подводните фотографи още от А и Б явно явно ги учат да не правят какъвто и да било компромис с екипировката си, независимо от това колко е дребна. Сигурно е част от от обучението им - не съм водолаз. Не искам и да ви отвличам от основната тема, но от практиката си мога да кажа, че обикновено водолазите преди покупка ме засипват с въпроси относно параметри и т.н. без значение колко дребничък е продукта.
При харпунджиите в преобладаващата част от случаите въпросите, ако изобщо ги има са ориентирани само до размерите. Не че е лошо, просто е факт, колеги. Изключение правят плавниците и харпуните. Предполагам, че това е така, защото харпунджиите поставяме по-рязка граница в разделението на екипировката си на такава от първостепенно значение и второстепенна? Не вярвам да сме по-добре осведомени. Все пак източниците на информация при водолазите са повече.
Надявам се, с това да съм пооправил негативното впечатление от заключението на поста ми, което си беше яко тъпанарски изписано!
(Без да искам цъкнах плюса като преглеждах лайковете на предходния пост, е не може да се редактира. Да не помислите, че сам си харесвам постовете за рейтинг!  )
|
|
Нови Продукти
Цена: 30.00 Лв.
Spearfishing
|
1401:02:39 - 
1401:02:34 - 
0:48:32 - 
363:57:03 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
