|
|
Стрели
|
|
Пренасям дискусията за стрелите от чата тук.
Какво ли не прави човек само и само да не работи 
ACULA: Абе оня ден ме чатна в главата да наптавя карбоново тяло на стрелата . Ще сложа традиционен връх и отзад опашката до засечките ще си е неръждавейка . Някой има ли идея какво ще излезе от подобна идиотия.
NA: V nachaloto na 90te imashe takova proizvodsto.
WishBone: Чисто карбоново тяло няма ли да се чупи? Пикасо сега правят "карбонизирани" стрели - тънка метална с карбоново покритие - за олекотяване...
Dobs: Проблема с карбоновите стрели е че са прекалено леки, а това не е предимство за точността и пробивната сила... така поне съм чел.
atoman: съгласен съм триабва да се вземв под предвид и мощноста на харпуна защото ако стрелата се изтрелва с голяма скорост а тежеста и е малка ще има и голяма неточност
katcho: На времето правиха алуминииви стрели за дънна риба!Да са леки за стрелба от близо!За да не се трошат от ударите в дъното!така че и карбонките биха имали такова приложение!
WishBone: Добс, ти си по инженерната част, но това си е за тема май... Не съм чел тънките и по-леки стрели да имат проблеми с точността, да не говорим за далекобойност...
Според неща, които съм чел неточността на изстрела се дължи на няколко фактора като най-основния е отката на харпуна. След отката идват вибрациите на стрелата. Значи колкото са по-силни ластиците, а стрелата е по-лека или тънка, толкова вибрациите са по-силни. Между другото освен на точността вибрациите влияят до някъде и на енергията на стрелата, защото я разсейват по вертикала, вместо да я насочват напред по посоката на движение...
Още нещо за леките стрели. Те губят скорост и енергия много по-бързо от тежките (има формула за това, но не я помня)
Верно е, че леката стрела има по-висока начална скорост от тежката, но нас ни интересува каква скорост има стрелата в средата или в края на боя а не в първите сантиметри от главата.
Още нещо, ние като харпунджии би трябвало да се интересуваме повече от енергията на стрелата отколкото от нейната скорост, защото от кинетичната енергия на стрелата зависи дали ще пробие рибата или само ще и разлющи люспите.
Скоро гледах по Дискавъри предаването "Myth Busters". Там правеха един експеримент с карти за игра изстрелвани от една машина със скорост 250 м/с. Въпреки огромната скорост, картите просто не бяха достатъчно тежки за да предизвикат каквото и да е нараняване на човек. Това беше и мита който се опитваха да разбият
Сега за да ви върна пак към стрелите ще се опитам да сложа 2 графики от сайта на Дапиран за енергиятя и скоростта на стрели с различна дебелина изстрелвани от един и същ харпун. Харпуна е 106 см с единичен 19мм ластик.
|
|
|
Скорост:  span class="smalltext">[ 147_skorost_na_strelata.jpg ]
|
|
|
Енергия:  span class="smalltext">[ 147_energia_na_strelata.jpg ]
|
|
|
Забравих легендата:
стрела 6мм
стрела 6.5 мм
стрела 7 мм
стрела 6.5 мм изстрелвана от по-тънък ластик
[ Редактирано Wed Feb 08 2006, 03:27PM ]
[ Редактирано Wed Feb 08 2006, 03:29PM ]
|
Wishbone
08-02-2006 15:51
|
Дали излиза, че стрела 6.5 с 20мм ластици е най-добре? Или само така ми се струва...
|
|
|
Точно така излиза според Дапиран.
|
|
|
...не може да не зависи и от харпуна все пак..
|
Wishbone
08-02-2006 16:03
|
Те там май са поропорционални нещата...
Въпросът е, все още ли енергията е най-важна, при положение, че стреляме 90% по платерини 500-750 гр.?
|
Naval Architect
08-02-2006 16:06
|
A , taka izliza. Prodavam edna 6.5 Imersion ili zamenqm za 6.0.
|
|
|
Jim, тук са сравнени стрели изстреляни от един и същ харпун. А иначе скоростта и енергията на стрелата май зависят само от самата стрела и ластиците...
|
|
|
Добс, няма ли значение и водача на харпуна- цял или не, а и дължината на ластиците ? В смисъл проба на тези стрели на друг вид харпун и други ластици?
<span class='smallblacktext'>[ Редактирано Wed Feb 08 2006, 04:23PM ]</span>
|
|
|
Да не забравяме за масата на стрелата ! Мисля си че 6мм стрела с маса на 6.5мм ще е най-добре. От както видях графиките сложих 6.5мм , но нямах възможност да стрелям, защото това се случи декември месец
Моля, който стреля с 6.5мм да драсня няколко реда .
|
Wishbone
08-02-2006 16:29
|
Има Джим, естествено, че има, но за целите на експеримента, Дапиран е тествал с еднакви ластици. Ако ги смени - резултатите ще се изменят пропорционално...
Водачът играе в мача за скороста и енергията, само доколкото е цял водач заради триенето, но от друга страна пък там е налице евентуалното намаляване на камшичния ефект на стрелата.
Но това е повече или по-малко висш пилотаж вече...
|
|
|
Водача няма такова значение за скоростта и енергията на стрелата. Той влияе на точността и намалява вибрациите. А дължината на ластиците наистина има значение вероятно, но за това не съм чел нищо. Само едно, което е малко оф топик,но ще го кажа. Един от двамата най-големи производителите на ластици (не знам кой точно) твърди, че ластиците на харпуните могат да се разтягат най-много до 3 пъти дължината си. При повече разтягане настъпвали нарушения в молекулярния състав на латекса и ластиците загубвали еластичност. Така, че дължината на ластиците може да варира само до тази граница... Малеееее много се разфилософствах днес %-6
Сори!
|
Wishbone
08-02-2006 16:32
|
Аз стрелям със стандартна омерска 6.5 (...или беше 6.3 Владе?). Нямам някакви особени грижи... С латексови мегабустери на 100 см. харпун, евро-водач, си лети без видимо изменение на траекторията до края на боя.
|
Wishbone
08-02-2006 16:34
|
Добчо, латексовите или каучуковите ластици?... Това е интересно...
Edit: Опа, видях че става дума за латексовите... Сори...
На мен ми се струва, че само латексовите могат да се разтеглят чак до 3 пъти дължената си... Другите не биха могли... Или греша?
[ Редактирано Wed Feb 08 2006, 04:37PM ]
|
|
|
Wish, сигурно е така, но не винаги мащабирането на обекта запазва ефекта
|
|
|
 Говорите, че най добре се предствя 6.5 мм. с 20 мм. ластци, но отнесено като баланс м/у скорост в началото и в края на изследваното разстояние(4м.) и запазване на енергията! Можеби трябва да се направят няколко уточнения какво означава запазването на енергията. Според мен запазването на енергията е желана но не толкова приоритетна характеристика за една стрела за харпун стрелящ във вода. Удърната(шокова) сила на тази стрела ще е по-добра, не казвам пробивната защото тя зависи и от други фактори като например съпротивлението което оказва пробиваният предмет на единица площ от стрелата  в което 0.5 мм оказват значително влиание. Ако разсъждаваме, че до 2.5 м 6 мм стрела има по добра скорост, а 6.5 мм. повече енергия(акомулирана от масата и) дали тази енергия ще е достатъчна да преодолее съпротивлението на пробиваната мишена!? Може да се получи ефекта на тъпата стрела която само "бута" или боде рибите, но те при усещането и, успяват да реаагират и акомулираната енергия не успява да преодолее съпротивлението на масата и влианието на земното привличане(което е по-голямо за предмети с по-голяма маса като влиание а не като величина, тя си е константа). Ако се тестват стрелите и по запазване на хоризонталното положение или т.н. пропадането на стрелкова дистанция като се види отклонението в см. от центъра на целта ще се получи по-точно като характеристики за стрелите. Търсим оптимален вариант с определени параметри пр. пробивна сила, точност/пропадане освен запазване на енергия и начална и крайна скорост за да изберем the best СТРЕЛАТА.
Това е само мое мнение .
<span class='smallblacktext'>[ Редактирано Fri Feb 10 2006, 09:45AM ]</span>
|
|
|
Може би трябваше да уточня с каква цел е направено изследването на Дапиран като искам да подчертая, че само предавам неговите изследвания без да претендирам, че са 100% валидни и за нашите условия. Така си спестявам превода на още една статия
Сега, изследването е направено за да се намери оптималният компромис м/у скорост и пробивна сила на стрела за дълъг харпун, който ще се ползва основно за бой на едри риби (зъбари) на края на боя. Според Дапиран ефективният бой на харпуна с един ластик е 4 метра. Под ефективен бой разбира достатъчно пробивна сила за да пробие изцяло 6-7 кг риба, като в рамките на този бой няма влошаване на точността или както Миро го нарича пропадане.
При нас естествено условията и рибите са доста различни, но пък физичните закони са същите
[ Редактирано Wed Feb 08 2006, 04:54PM ]
|
Wishbone
08-02-2006 16:50
|
Леле! За малко да ми стане лошо - ще взема един "Аерон", че много сложно стана...
Добчо, май същият човек бе тествал и това, за което говори Миро....
|
|
Нови Продукти
Цена: 6.00 Лв.
Spearfishing
|
1536:49:56 - 
180:45:05 - 
0:28:44 - 
1:12:10 - 
35:37:56 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
span class="smalltext">[ 147_skorost_na_strelata.jpg ]
span class="smalltext">[ 147_energia_na_strelata.jpg ]
