Инверсен полиспаст

Също на тази страница

Анонимен

0 Секунди

18.191.192.225

Форуми

Подводен риболов

Екипировка

Инверсен полиспаст

Предишен Стр. 2 от 6 1 2 3 4 Следващ »

Yavorsub
27-12-2014 20:10

.... "сложи я тази камера отгоре, да ни направиш кефа...." dash

Ако не можеш сам , дай я аз да ти направя една стойка ! smile

seal
27-12-2014 20:14

Благодаря,момци)За камерата наистина съм малко егоист наистина,предпочитам аз да си виждам хе хе.Иначе харпуна вече съм го тествал и сравнил,бъдете сигурни.С допълнителна плитка е много по-добър от двоен фулролер от гледна точка на маневреност и откат,а е и малко по- мощен със стрели до 7,5-8 мм.Аз обаче не обичам много да ми се ветреят тея плитки.
С единия ластик наподобява по мощност на моно фул ролер с по-дебел ластик. И с малко добавена спомагателна сила на полиспаста да преодолее старта,резултата се подобрява прогресивно.Просто в края ускорява много стръмно

@deliburan:
Лози,така като го гледаш ластика е вече натегнат на 2 в изходно положение,така че...

Yavorsub
27-12-2014 20:16

@seal: Коце понеже нямам опит питам : Ако на същото тяло , т.е. със същите дименсии приложим класическата схема -фул ролер , коя от двете версии е по-добра ? Коя дава повече КПД ?
Питам за твоето лично и откровенно мнение .

seal
27-12-2014 20:31

@Yavorsub:

Яворе,за фулролера трябва да излезем от дименсиите на тая глава а и в заредено положение ще са други,пак в полза на полиспаста.
За да ги докараме на сходно КПД трябва фул ролера да е поне с 18-ка и ще се зарежда много трудно,така че пак не уйдисва работата.А бе както и да го въртя и суча тоя все е напред

Имайте предвид че говорим за ИНВЕРСЕН полиспаст.По принцип не съм фен на чистия вариант,където уж за да се изкара КПД на чифт малки ролки се наслагват по 4-6 ластика което си е мъка за системата и резултата е незадоволителен.Там задължително се добавя ластик на плитки за да се оправят нещата че да има полза от полиспаста

Оставам си обаче фен на фулролерите,особено двойните,които показват предимствата си със стрели от 8 и нагоре

deliburan
28-12-2014 14:00

@seal: Е с това трябваше да започнеш, това обяснява много неща и картината придобива друг смисъл . Остава въпроса с постоянно натегнатия ластик в незаредено положение , и постоянно пренатегнат в заредено .Как и доколко ще се отрази това на качествата и живота на ластика ?

Sharky
28-12-2014 14:21

Е то няма угода тюленче....

ruslani4
29-12-2014 05:55

Коце,
Тази есен успях да тествам фулролера метровка с 18-ка ластик и стрела 120/7,5 мм на Косьо Денев.
Бате Васко и той стреля и си глътна граматиката. После цяла нощ преправя неговите 130-ки? smile

Аз мога само да кажа, че при зареждане на фулролер по моята система си има малко техника да вкараш палеца под ластика, после е лесно. Метровката за габаритите си има задоволителна маневреност.

seal
29-12-2014 06:33

@ruslani4:

Да ве Роска,съгласен съм напълно,моноролера е хубаво да е с 18-ка и не е за подценяване

ruslani4
29-12-2014 10:23

@seal:

Исках да кажа, че всяка система може да работи добре, стига да е изпълнена добре smile

kalomalo
29-12-2014 11:34

Супер изпълнение ! Перфекно изпипан харпун .
Май не само италианците се стараят толкова.
Относно полиспаста :
Работният ход на ролките е два пъти по малък от нормалният харпун ,което налага по двойно по силни и къси ластици.Грозно се получава ама не съм видял някой да го е решил проблема както трябва .От снимка номер"7" се вижда че има достатъчно място за ластици разпънати на 3,5. Според мен само полиспаст ще е по ефективен.Може добрият бой да се дължи на общата дължина.
Не искам да обидя или подценя майстора .Фен съм му колкото и на Арбамакс ,Сийхоук,Абелан и др. wink

seal
29-12-2014 15:44

Огледай от къде и как идва ластика и пак помисли дали простия полиспаст може да е по-ефективен.
Самия "Арбамакс" всъщност е съгласен с доводите ми и е единствения работил по тоя точно случай.Сам признава че не се е задълбочил,но не щото е куца.Подозирам че просто защото е твърде трудоемка за комерсиалните производители

kalomalo
30-12-2014 09:48

Имам едно въпросче .На което не мога да си отговоря ,понеже не виждам снимка (отдолу) когато да е зареден.
Колко сантиметра изминава ролката от незаредено до заредено положение? smile

drKoko

30-12-2014 11:15

И аз това гледам и се чудя. Уж разбирам от скрипци. Пътят на горното въже е равен на това на долното, но тъй като долното е свито на две, то пътят му е два пъти по-малък. Това се вижда и от снимките. От което следва, че и ластика се разтяга толкова. Или по-просто ластика се разтяга в натегнато положение толкова, колкото е разстоянието от главата до удвояващата макара в изпуснато положение. Сега като налагам визуално дължината на ластика спрямо възможното натягане нещо коефициента не ми изглежда висок. И ако изхождаме от физичните закони силата, която е два пъти по-малка при натягане ще е същата и при изстрел. Системата на полиспаста е създадена за да може да се постигне достатъчно продължително прилагане на определена по-малка сила, получена от източник с много по-голяма сила на опън(усукване, огъване, натягане и пр.), но със малко разтягане.
Предимството на харпуна мисля, че е в това, че прилагаме ускорение върху стрелата по цялата му дължина, но по отношение на силата е доста по-слаб.

025383962_big.jpg
(70 Kb) 567 свалено

Karraya
30-12-2014 11:50

@drKoko: Без да претендирам че разбирам от полиспасти и скрипци, в харпуна на Коцето стрелата не е товара от схемите показани в твоя пост, тя е закачена на мястото на упражняване на теглителното усилие. С две думи, полиспаста е обърнат. Тук печелим сила при зареждане (стрелецът прилага по-малко усилие) а на другият край на системата печелим скорост. Зареждаме ластик 20мм с усилието нужно ни за 16мм, а той да речем стреля като 18'ка.

kalomalo
30-12-2014 12:27

На фиг.2 от поста на "дрКоко" е показан стандартния полиспаст като само трябва да добавим ролка на въжето преди тежеста за да стане като на "Сеал"
цитат:
"Тук печелим сила при зареждане (стрелецът прилага по-малко усилие) а на другият край на системата печелим скорост."
Не може само да печелим.
Печелим сила при зареждане =губим при истрел.
Полиспаста работи като усилвател за това трябва да го нахраним с нужния брой ластици там където пише сто нютона .
Печелим скорост там където пише 20см(при стрелата)
При харпуна на Коцето голямата ролка не печели нищо освен удобство .Тя е аналогична на фигура 1 от поста на "дрКоко".
Тази ролка се слага за удобство ,защото няма къде да отидат ластиците (в дръжката ) при "Инверсния ролер".

seal
30-12-2014 13:31

@kalomalo:

Малката ролка изминава точно наполовина зарядната дължина отгоре,тоест около 55 см.Оттук идва високата скорост на тетивата отгоре-за същото време на съкращаване на ластика,тетивата изминават двойно разстояние. Получената скорост е скоростта на движение на малката ролка по 2 минус загубите.
Следва втория жокер-инверсната добавка.От своя страна малките ролки се движат със скороста на тетива на фулролер с глава големите ролки на инверсния. Като съберем двете уравнения излиза че тетивата задвижват стрелата със скорост на фулролер 16мм ластик умножена по две минус загубите от добавени два чифта ролки-звучи добре,нали? И не само звучи ами така е и на практика.Да не говорим ако добавим една плитка,която ще помогне на по-тежка стрела за достигане на максимално възможната скорост

drKoko

30-12-2014 14:11

Четох в един пост на Володя съпоставка на силите на опън при различните дебелини ластици. Там 20мм беше около 90кг, а 16мм 46-7. Ако приемем, че фиг 2 отговаря на харпуна то е вярно твърдението, че е с ластик 20, но се зарежда като 16. Обаче дефакто и стреля като 16, но с двойна скорост. Откъдето идва въпросът каква стрела да изберем, че да не е тежка за 16ка, но пък да не се гъне при начална скорост от 60м/с (пак Володя беше писал за началните скорости и все бяха около 30м/с).

seal
30-12-2014 17:57

@drKoko:

60 м/с няма как да е,има все пак загуби.Една скорост от 40-45 м/с на 7 мм стрела хич не е за подценяване.Относно гъненето на стрелите,аз го оставям на последно място като фактор,не мисля че е от голямо значение.

Akula deep
30-12-2014 18:25

Мааамините сладки те.... bye

Ся...Да не ви развалям празниците с четене, ама не е лошо да се извади един учебник по геометрия и да се прочете малко за площ на окръжност.
Там след кратко четене, придружено със сметки, ще забележите, че напречното сечение (площта) на ластик ф20 е колкото на 2хф14 (амен-амен). И той с такава сила си тегли де.
14-ките теглят някъде с 30 и... нещо килограма (за чифт говорим)
20-ката тегли някъде с около 60+ (по памет).
Само дето 20-ката е доказано по-мудна от 14-ката.
Тъй че силата, която действа на тая стрела, след като натиснеш спусъка, конкретно, е долу-горе колкото на "чиста" 14-ка.
Това че на Коцето му се струва, че силата на зареждане е като на серт 16-ка е нищо друго, освен загуби.

Гледам тука, че се пишат едни цифри от 90кг. за зареждане на 20-ка. derisive

Който зареди 90кг. на гърдите си, може да се похвали в някоя фитнес зала.
И това че 60м/с. е начална скорост пак е написано на изуст. Все едно да кажа, че моята кола потегля първоначално с 60км/ч. ( а тя, в същност, толкова си вдига де blush

) .Когато натиснеш спусъка, първоначалната е точно 0 м/с. Колко ще достигне в края на ускоряването, вече е друг въпрос.
А иначе... питайте Русланич (аз него съм го признал), какъв изстрел може да докара с един обикновен "набримчен със стероиди" фулролер 110см, и пак си говорете.

Извинявайте, ама не се стърпях.

Хайде весело посрещане на новата 2015-та от мен.

Sharky
31-12-2014 03:32

Големи сметки, голяма работа, сигурно и от НАСА ни завиждат за форума! Кога ще видим някой трофей убит с тея ваще прехвалени ролери? Само пачури и фибрани гледам застреляни... smile

Предишен Стр. 2 от 6 1 2 3 4 Следващ »

diverstore.net

Нови Продукти

Spearfish Dyneema for wishbones 2.0mm/299kg (per meter)

Цена: 4.00 Лв.

Divemob v1.0:9

Changes

Spearfishing

Етичен Кодекс

Наука

Техники

Екипировка