Този сайт използва бисквити - Повече Информация. Приемам
Активни Потребители: 7 Гости: 80
Активни регистрирани потребители
237:27:26 - Semrush [Bot] [551605]
Тема
237:27:21 - Bing [Bot] [66821]
Тема
28:10:21 - Google [Bot] [2129]
Снимка
0:46:54 - Majestic-12 [Bot] [632]
Тема
106:52:30 - Ahrefs [Bot] [45053]
Тема
0:09:28 - Yandex [Bot] [2]
Тема
54:43:18 - Tbot [Bot] [10376]
Новина
Активни анонимни потребители
0:09:11 [0]
Начална страница
57:05:27 [342]
Статии
0:04:00 [1]
Форум
0:02:16 [1]
Форум
0:13:13 [0]
Тема
0:10:43 [0]
Мнения на потребител
0:01:40 [0]
Тема
0:05:44 [0]
Тема
0:02:57 [1]
Форум
0:00:00 [0]
Тема
0:00:31 [0]
Тема
0:07:24 [0]
Потребителски профил
0:12:46 [1]
Форум
0:13:11 [0]
Теми на потребител
0:13:40 [1]
Форум
0:00:50 [0]
Тема
0:07:51 [0]
Тема
0:10:40 [0]
Коментари на потребител
0:06:07 [0]
Тема
0:03:11 [0]
Downloading file
0:04:05 [0]
Чат
0:06:27 [0]
Тема
0:13:27 [1]
Форум
0:06:48 [1]
Форум
0:12:34 [0]
Потребителски профил
0:10:12 [0]
Тема
0:11:41 [1]
Форум
0:09:56 [1]
Форум
0:06:15 [0]
Downloading file
0:10:17 [1]
Форум
0:14:09 [0]
Тема
0:12:52 [0]
Коментари на потребител
0:07:31 [0]
Тема
0:10:58 [1]
Форум
0:04:11 [0]
Тема
0:05:09 [0]
Теми на потребител
0:13:02 [0]
Тема
0:10:37 [0]
Теми на потребител
0:00:10 [1]
Форум
0:01:13 [1]
Форум
0:05:25 [1]
Форум
0:12:59 [0]
Снимка
0:14:51 [1]
Форум
0:03:39 [0]
Тема
0:14:30 [1]
Форум
0:13:03 [0]
Теми на потребител
0:06:28 [0]
Тема
0:05:02 [1]
Форум
0:01:13 [0]
Начална страница
0:08:12 [1]
Форум
0:02:27 [0]
Тема
0:11:22 [1]
Форум
0:12:10 [1]
Форум
0:12:49 [0]
Коментари на потребител
0:09:16 [1]
Форум
0:12:02 [0]
Теми на потребител
0:09:35 [1]
Форум
0:02:37 [1]
Форум
0:01:55 [0]
Тема
0:07:09 [1]
Форум
0:04:22 [1]
Форум
0:06:09 [1]
Форум
0:08:34 [1]
Форум
0:10:57 [0]
Галерия
0:12:55 [0]
Мнения на потребител
0:03:16 [0]
Галерия
0:01:25 [0]
Статии
0:00:52 [1]
Форум
0:10:48 [0]
Тема
0:10:38 [1]
Форум
0:04:42 [1]
Форум
0:12:48 [0]
Теми на потребител
0:08:55 [1]
Форум
0:03:18 [0]
Тема
0:14:09 [0]
Тема
0:02:22 [0]
Тема
0:08:50 [0]
Тема
0:13:06 [0]
Тема
0:13:06 [0]
Тема
0:10:43 [0]
Теми на потребител
Отиди на Стр.:
Също на тази страница
Анонимен
0 Секунди
Форуми Подводен риболов Екипировка
Плавници - но какви?
821
@Ivaylo Popov: Жалко за плавниците! Бях си ги харесал и докато се наканя да ги пробвам... Пък ако се беше случило докато са в мен едни угризения щяха да ме тормозят. Гаранция нямат ли?
822
@Ivaylo Popov:
Щом перата ти са от този вид не се чуди, колкото и дразнещо да ти звучи това. Доста хора има на, които са им се чупили перата, които са карбон и файбърглас, но това може да се случи и със 100% карбонови, няма 100% гаранция. Аз даже бях отворил тема относно този проблем преди време, [link] . Двата материала не си взаимодействали добре, или поне така го обясняват по разбиращите от мен в тази област. Единия материал се огъва по един начин другия по друг и от тези разлики, накрая произлиза счупването. А относно чупките, на XXone, са с ъгъл като твоя, не с овал. С овал бяха първите турски Нарвал, които Юлито внасяше, защото не можеха да направят с ъгъл, пресата им не позволявала. По-добре е да са с ъгъл, не с овал, но не е никак приемливо да се чупи перото на това място и то не просто да се спука, ами като гледам снимките все едно си го отрязал.
823
Разбирам че на много хора им допада този пантоф включително и на мен но съм длъжен да предупредя че пантофа е страшно мек ,като лукум са му нервите за да не пречи на работата на перото, от там натам усилието се поема изцяло от перото, така че не монтирайте какви да е пера на пантофа имерсион има доста пера изпочубени предимно на посредствени производители с този пантоф...Оригиналните пера на имерсион са предвидени за своите пантофи ,като са усилени в тази област.Добри отзиви като бюджетен вариант има за фибростъклото на лидърфинс alga +пантов имерсион както и за по скъпите пера XX1 ,diveR. Аз лично ползвам "Essentiel CARBON" като приемливо съчетание качество цена, вече 5та година карат и съм страшно доволен.
824
Аз все още си ги харесвам, даже си ги поръчах днес, въпреки поста с проблема на колегата. Дано не е дефект на партидата... Моите пера ще ги сложа на Stingray пантофи. Вероятно този проблем се случва при меки пера и меки нерви на пантофите.
Поръчах меки пера и дано работят добре с пантофите, които имам. Пък ще видим... А счупването в дълбочина си е наистина опасно и дано няма чести подобни случаи!!!
825
хубави били пантофите на имершън, ама само за някои. По точно за тези с по-малки крака или с по-тънки чорапи. Нещо производителите не мислят за тези от нас с по-големите лопати. Макс 44-46 на пантофа
[link]
Всеки си има различни крачка
Аз примерно пробвах всички
пантофи които се предлагат на пазара
Всички ми стискаха на различни места
с изключение на Стингрей и Гара модулар..
827
Аз да попитам:
Нервите на пантофите stingray дали са добри, като твърдост за да сложа на тях меки пера на Leaderfins или да търся пантофи с по твърди нерви?
Как мислите?
828
Колеги включвам се като "търговец" в случая,

Това е вторият случай за последните месеци, при който файбър меко перо в комбинация пантоф на Имерсион се чупят.
От преди дни, защото почна активния сезон и повече се плува, имаме потвърждение и по чужди форуми, за други модели пера със същия изход при тази комбинация с пантоф Имверсион. Проблемът идва от прекалено меки нерви в пантофа на Имерсион. Така при стандартно предимно меко файбър или файбер+карбон перо, което не е специално направено за този пантоф можете да очаквате счупване. Липсата на нормални нерви не само, че създава проблемната стрес точка при върха на пръстите, но и не създава нормална дъга на перото при плуване. Това се отнася и за чистите карбонови пера. Може да са много удобни пантофи, но внимавайте с монтажа на стандартни пера, освен ако не са усилени специално.

Понеже този втори случай вече очевидно потвърждава наличието на проблем, а преди можеше само да гадаем, ще бъде публикувано специално предупреждение по отношение на пантофите на Имерсион, което ще включва абсолютно ВСИЧКИ твърдости. За съжаление само производителят на пантофа може да каже с кои пера са съвместими пантофите, които предлагат и докато не го направи нямаме друг избор. Не е приемливо пера да се чупят на 15 метра.
В миналото подобен проблем имаха един модел на Патос и фирмата промени дизайна на пантофа с нова версия, при която нервите са по-здрави.

С актуалните версии на Патос и Стингрей не сме наблюдавали подобни негативни тенденции.

Надявам се да съм бил полезен.
829
Аз понеже съм палачорин исках здрави плавници .От три години ползвам едни втора ръка с пантоф омер милениум и перо немо твърдост 4.Перото е право , няма чупки и съответно слаби точки , пантофа е твърд , с чупка .Отначало ми стискаха леко , но замбата и метър въже оправиха работата . След 2 години здрава употреба( редовно се оттласквам от дъното и обичам да раздишвам стъпил на някоя скала или тетрапод) единия нерв се сцепи отгоре точно на мястото на чупката.Сега практически са без нерви и дори ги усещам по-меки.Веднъж един приятел въдичар ме помоли да му извадя миди за стръв и понеже когато съм на буна не вземам ножа , свалих единия плавник и с върха на перото остъргах един тетрапод!Сменял съм единствено гумения кант по външните ръбове на перата.
830
ха Делибуране, те тиа мойте старите плавници са неубиваеми
831
@deliburan:
Перата на Немо не ги коментирай въобще, аз съм ги признал тях. Имах твърдост 4 и твърдост 0, бесмъртни са и предполагам, че и сега някой ги ползва.
832
Не са не сааа,аз след дългогодишни опити успях да строша Немото,е верно че беше в областа на чупката дето я правих,ама като гледам фабрични пера изкарват по-малко.
Сега за Лидърфинса,аз имам от стария карбон медиум и мисля че нещо са променили технологията в кофти насока.На Иво перата са твърде тънки в чупката,която е неприятно рязка и пантофа хич не му е виновен.Нито мисля че комбинацията стъкло-карбон е проблем,а самото изпълнение-прогресивното изтъняване,дирекцията на платовете и други екстри над които чопля напоследък.
За мен плавника е най-отговорната част от екипировката и ако те остави под 15 метра с малък резерв си пътник.За рискови плавници прошка няма и е крайно време се научат да правят надеждни карбонови пера,повтарям НАДЕЖДНИ,и май не задължително карбонови.За какво са ми като ще им треперя?
Надявам се Лиддърфинса да имат добра гаранционна политика,защото Иво не е виновен,познавайки го колко е внимателен с екипировката.
Ама и да покаже с какви хай-тек турбини се барна на битака на Самотраки по неволя
833
@Ivaylo Popov: Както каза Иван, пантофите Имършн са създадени за техните пера от въглероден плат. Те са изключително меки - почти никаква енергия не се губи за огъване на самите нерви. НО, перата са достатъчно силни и достатъчно разтегливи по цялата си дължина; в комбинация работят отлично.
Едно от главните достойнства на някои видове въглероден плат е тяхната голяма разтегливост (над 2%) и голяма здравина на опън...
Не всички пера на пазара са направени от такива платове. И докато съчетанието на меки пера с твърди (нерви на) пантофи не води до счупване, то пера с ниска разтегливост поставени на меки пантофи - не е добре.
Напълно разбираемо е желанието на всички ни да намерим оптималното съчетание за себе си между пантоф, перо, цена и пр., но методът "проба - грешка" излиза ...не много евтин, а може да е и опасен.
Моето предложение е - монтирай си истинските пера.
834
seal написа:
Не са не сааа,аз след дългогодишни опити успях да строша Немото,е верно че беше в областа на чупката дето я правих,ама като гледам фабрични пера изкарват по-малко.
Сега за Лидърфинса,аз имам от стария карбон медиум и мисля че нещо са променили технологията в кофти насока.На Иво перата са твърде тънки в чупката,която е неприятно рязка и пантофа хич не му е виновен.Нито мисля че комбинацията стъкло-карбон е проблем,а самото изпълнение-прогресивното изтъняване,дирекцията на платовете и други екстри над които чопля напоследък.
За мен плавника е най-отговорната част от екипировката и ако те остави под 15 метра с малък резерв си пътник.За рискови плавници прошка няма и е крайно време се научат да правят надеждни карбонови пера,повтарям НАДЕЖДНИ,и май не задължително карбонови.За какво са ми като ще им треперя?
Надявам се Лиддърфинса да имат добра гаранционна политика,защото Иво не е виновен,познавайки го колко е внимателен с екипировката.
Ама и да покаже с какви хай-тек турбини се барна на битака на Самотраки по неволя


Напълно съм съгласен с Коцето проблема е в некачествените пера,до колкото се сещам имаше и преди подобни счупвания на този точно модел с различни от имерсион пантофи също.За комбинацията имерсион пантоф +файбърглас на лидърфинс софт и мидиум, мога да гарантирам за много добро съчетание и отлична сигурност тествана многократно при тежки условия.

Смятам ,че опасенията са основателни само за модела карбон и стъкло на лидърфинс който се доказа като рисков с поредното счупване(вероятно и за други ефтини пера от порядъка на 200лв ,които съгласете се че няма как да са качествени при условие че се ползват от 6 до 10 слоя карбон на перо, чиято цена и само като плат е доста висока).
835
Пак като "търговец":
Перата които имаме в наличност са от много голям внос от преди две години. Не сме забелязали промяна в технологията, както и в модела.
Би трябвало всяко счупване да минава през мен за рекламация, а както казах, такива проблеми имаше преди с един модел пантофи на Патос, който поради тази причина беше променен и не предлагаме. Не предлагаме пера в специфична версия за Имерсион, тези които предлагаме са във версии за Стингрей и Патос. За последните две години имаме общо 4 рекламации, включая двете с Имерсион. И двете на Имерсион са с версия Софт. Другите бяха след отблъскване от дъното с перата, клиентът чистосърдечно си каза, както и една при която перото се беше пречупило по дължината му! След дълги кандърми накрая клиентът призна, че перата са настъпени на сушата...

Предполагам Добс също ще се включи, защото именно с него дискутирахме първото счупване при Имерсион на Миро (Мироком), което споменах. За нас всяко счупване е проблем. Неговото становище е абсолютно идентично като моето. Пантофът на Имерсион е като сопол и не предлага каквато и да било поддръжка от страна на нервите. Тво изисква специфичен дизайн на перото при което то да е дебело в основата... Но тогава ще почнем да чепкаме, дали пък кривата ще бъде правилна.

Тук трябва да отбележа и една неизтребима тенденция при българските гмуркачи, а именно - да разчитат на "мантри" при избора на екипировка. В плавниците това е особено очевидно:
1. Първата мантра е - меки пера и нищо друго! По времето когато са купени перата на Немо, мантарата беше обратна - само твърди пера. Единици са хората, които съобразяват твърдостта на перото с теглото си. Меки файбър пера (включвам и файбър-карбон, които имат практически сърцевина файбър и един защитен лист карбон от двете страни) при човек който тежи над 80-82 кила вече е рисково. Казвам ви го от опит. Питаме всеки път хората колко тежат и ги съветваме. Питайте ме колко често се съобразяват с това?. Единици. Като това се отнася и за чистия карбон. Абе хора, производителят си е дал показания, плащате сума ти пари, и пак - меки та меки.

2. Втората мантра - нервите се лепят само на върха - абсолютно погрешно по всичките ми наблюдения. Това при нерви без Т-профил означава намаляване на поддръжката. Основата за тази мантра според мен е "бюджетна", че да можеш лесно да си смениш перата, запазвайки пантофа, че е скъп. Но си носи рисковете. По наблюденията ни с предишната мека версия на Патос бяха следните - при лепене само на връхчето на нервите се чупеше перото. При лепене по цялата дължина се късаше нервът. Къде тогава е вината? В перото или в пантофа?

При съвместяването на плавници има куп фактори, които трябва да се гледат и всеки един от тях е от огромно значение.

До този момент никой не е коментирал факторът стареене, например.
При карбона на практика старее само полимера. При фибростъклото старее всичко.
При фибро-карбон плавникът старее мааалко по-бавно.
Всяко тънко фибро перо което е издържало повече от две-три години интензивно ползване си е ебаси сделката!

И не се отблъсквайте от дъното с плавниците, независимо какви са. Счупването може да е веднага, но това че перото е издържало едно отблъскване нищо не значи. Пораженията може да са малки и при натрупването им да следва счупване.

За целите на тази тема - не ползвайте пера Лидърфинс или други стандартни пера с много меки пантофи като този на Имерсион или меката версия на Патос, освен ако перата не са специално разработени за такива пантофи (макар че не знам някой да прави такива).
836
Понеже Wishbone спомена и мен, ще се включа в дискусията, уточнявам като незаинтересовано лице, понеже както знаете от 3 години не се занимавам с търговия на екипировка (въпреки, че моето име и данни стоят на сайта на Лидърфинс ).

Аз лично съм се сблъсквал с три счупени пера Лидърфинс (от серията Wave, т.е. по-евтините): две карбонови и едно от фибростъкло. Първото счупено перо беше карбоново (средна твърдост) и се беше счупило при оттласкване от дъното. Доколкото си спомням нещо с изравняването беше и човекът е трябвало веднага да изплува дори на цената на счупен плавник... Перото беше монтирано на мек пантоф Патос (от първите). Тук по мое мнение не може да се говори за дефект на перото. Гледахме го 100 пъти, снимах го, обсъждахме го с Лидърфинс и извода от всички беше, че проблема не е в перото.
Другото карбоново перо, което се счупи беше споменатото по-горе на Миро (Mirocomm), което беше монтирано на пантоф Имерсион и се беше счупило при нормално плуване на повърхността. По мое мнение проблема беше заради мекия пантоф в комбинация с меко перо, което доста отслабва плавника като цяло.
Счупеното перо от фибростъкло се беше счупило от дупките при монтиране на пантоф Салви. Тогава видимо нямаше проблем в перото (въпреки дупките). Мисля, че тогава Иван го смени на човека, но не помня добре. Аз участвах само като "вещо лице" т.е. да видя дали е правилно монтирано перото към пантофа и то беше така.
Личнто ми мнение за перата Лидърфинс е по-скоро положително. Аз плувам с такива от много години (на меки пантофи Патос от първите) и не съм имал проблем. Дори съм ги пробил и хванал с болтове, че не ги бях залепил добре в началото и постоянно ми се отлепяха. Тези плавници ги ползвам вече 6 години и няма изгледи перата да са проблемни. По-скоро преоблемът е в пантофите, които се цепят и късат постоянно и са целите в лепенки. Но това е всеизвестен проблем на пантофите Патос. Това е цената, която плащаме за лекотата и комфортът на Патос.
Относно комбинацията Имерсион + Лидърфинс още при случаят с плавниците на Миро, моя съвет към Иван беше да съветва хората, че тази комбинация е рискова, особено с меко перо. Може би е редно да се говори с двата производителя (Лидърфинс и Имерсион) и да се уточни това сега докато не е станал някоя беля...
837
Благодаря на Добс за мнението и "консултациите", които ни дава, включително и в други случаи.

Leaderfins вече са предупредени и за двата случая. Мога само да се надявам, че вносителят на Имерсион чете това и е предприел идентични мерки. Ако не е така ще му звънна.

За съжаление не можем да съветваме клиентите в случаите, когато не потърсят такъв съвет. А и както споменах, Имерсион не е в списъка със съвместими пантофи, които предлагаме.

Иво, поправи ме ако ако паметта ми изневерява, но перата мисля че бяха в комплект с пантофи Стингрей? Виждам и от снимките, че перата са дупчени. Може и да греша, но премонтирал ли си ги? На първите две снимки виждам и две отчетливи резки по единия нерв. Скъсал ли се е нервът?
Това е важно защото всички такива случаи незабавно ги "рапортуваме" на Лидърфинс.

Поздрави и благодаря предварително,

Иван
838
@Wishbone: Перата поръчах с пантоф Стингрей,така окомплектовани ги ползвах само веднъж.След това имах възможност да пробвам 4 различни сета,най-много ми допадна пантаф Имерсион и меки пара Лидърфинс.След това вече имах пантофа и поставих моите пера,дупките съм запълнил с карбон просто от естетична гледна точка,пантофа и перата нямат никакви други поправки и поражения!
839
Туй с " меките " нерви на пантофите на Имерсион , мисля , че е нелогично оправдание . Вижте само колко пера се ползват с пантофи въобще без нерви и не се трошат.
Аз лично ползвам пера фибростъкло - софт Леадърфинс , на пантаф Имерсион , не ги пазя въобще , натоварвам ги на макс като плувам - бих казал направо душманска употреба . Направо са като търкани със шкурка . Имах проблем в началото с пантофа - гънеше се под петата , но си удължих перата малко и проблема изчезна.
Е вярно и перата са от първите модели на Ледърфинс - по-широко и по късо перо , с залепени към края на перото надлъжни гумени стабилизатори .
Имам и втори чифт фибро стъкло на Ледърфинс - от тесните и дългите пера - те са на пантоф на Салви , дупкани са за да се захванат с болтовете и няма никакъв проблем. Като ги разпробивах малко ме озори дебелината им и си мисля , че са направени доста добре .
Според мен строшените пера са от партида или със " сбъркана " смола - или са изтървали втвърдителя или са объркали термичният процес , или им е избегал вакума...
Това е мое мнение , не го налагам , не искам да хваля или да плюя и едната и другата екипировка , казвам си нещата от моя скромен опит , случвало ми се да ми се получават трошливи карбонови изделия при грешна технология , грешно смесена или стара смола / втвърдител ... и т.н.
Пък и човек винаги трябва да има едно на ум когато е на 15 + метра и никога да не се доверява на екипировката , без значение каква е .
840
Преди време нашироко и на дълбоко обсъждахме как точно работят плавниците на морски животни и риби, как - за хора, каква форма и качества биха били желани, най-добри...
Ето тук, по долу връзка към известния плавник Луносет - плод на 14-15-на години непрекъсната работа с мноооого ресурси. Първото желание на автора е било да създаде плавник, с който може да развие по-голяма скорост от наличните на пазара.
За интересуващите се - са обяснени доста от явленията, които се случват и силите, които действат при обтичане на перото... Едва ли някога ще гмуркаме за риба с него, но е показателно за сложността, кято хората срещаме при опитите ни да имитираме Природата.
Показателно е също как е решен въпросът с пантофите и връзката им с перото.
[link]
[link]
Нови Продукти
H.Dessault band HD GREY 17.5mm standard hole (by meter)

Цена: 50.00 Лв.
Spearfishing