|
|
Още един (полу)новак...:)
|
|
Wishbone, много бих искал да коментирам в най-големи подробности случая, но се затруднявам...
Не са мои плавниците, само ми показаха единия, след като заявих, че си избирам плавници, но черното перо на Black team - дето били поставяни рекорди, вземани медали с тях преди няколко години - са ми твърди. Хората бяха така любезни да ми покажат плавник с общо много одраскан вид, който според мен се получава само след доста грубо, дори разрушително отношение. Плавникът беше с по-мекото - сиво на цвят - перо и имаше напречна "цепка" в началото на перото, около 2 см дълга... Ще се опитам да кача схема. Не бих искал да влизам в повече подробности за сега. Надявам се хората, които знаят повече по случая, да прочетат дискусията и ако решат, да дадат разяснения.
Работата е там, че аз много рядко плувам с всичка сила под и на вода. За това не ми трябва твърдо перо, което има сравнително висок КПД при много интензивни движения, а перо с висок КПД при леки и нормални движения с крака. Както вече споменах на друго място, поради конструктивни недостатъци при всички плавници, прираста на скорост от силно махане е по-малък от съкращаването на апнеята поради увеличения разход на О2 (под вода). [По въпроса за подобряване формата на плавниците имам конкретни неща, но то е съвсем друг разговор...] За това дори и при недостиг на О2 не трябва да се допуска махане с всичка сила по-дълго от 4-6 сек., т.е. само в последните 5-6 м при изплуване има смисъл от твърдо перо, неизвестно колко рядко... При махане с всичка сила при последните 5-6 м при изплуване, преразхода на О2 в мускулите на краката ще се отрази на мозъка не веднага, а след 4-6 сек.... За това на мен ми трябва сравнително меко перо... 
<div class='spacer'> </div>
Моля за извинение за огромната ширина на снимката, не знам как да я направя по-малка...
|
sea-wolf
02-10-2006 10:14
|
Виждал съм същия дефект на същия модел плавници след 2-3 влизания и на двата едновременно.
|
|
|
Относно Picasso Black Team. Скоро говорих с вносителя по този повод. Последната партида от този модел са дошли с леко разхлабен болт. Става въпрос за болта захващащ перото за пантофа. От там, клиенти, които не са забелязали че болта е леко разхлабен са плували известно време така с плавниците и от триенето и напрежението в свръзката перата им са се пукнали. Това обаче не се случва на плавници, на които болта е стегнат. Купих за брат си такива плавници, точно от тази партида и като стегнах болта няма проблем. Плува си цяло лято с тях. Това наистина е фабричен проблем, но за радост тази партида вече е свършила и в новата, която се очаква някъде към средата на октомври се надяваме, че проблема ще е отстранен. Производителя е уведомен. От графиката на Вов, не мога да преценя дали такава пукнатина може да се дължи на фабричен дефект. Ако има такъв, то всички (или повечето) плавници биха се пукали на същото място, където матрицата е допуснала грешка при производството. Понякога се случва. Чувал съм за някаква партида плавници на OMER (с черното перо, каквито и аз ползвам вече втора година), на които се получавали 2 цепнатини по дължина на перата. Даже познати, които са имали от дефектните, ме съветваха да не си купувам от този модел. За моя радост няма никакви проблеми с моите плавници 
|
Wishbone
02-10-2006 10:24
|
Здрасти Вов, Сега става по-ясно! Плавниците, за които говориш са вероятно бившите Старт. Това бяха най-евтините плавници на Пикасо, които са предназначени за масова непретенциозна аудитория. Отстъпват по експлоатационни качества, което е видно и от цената - разликата между тях и най-скъпите модели е около 5 пъти! Те вече не се произвеждат, днешната им алтернатива са Фастейл - добри плавници за ваканционни фридайвери, но не бих ги препоръчал на харпунджии с претенции към качеството. Ако си се спрял на тази марка, БлекТийм са по-добрият избор, поне според мен. Колкото до счупването. Ако наистина са били много издрани, това значи, че са на няколко сезона и е много вероятно просто да са си изпели песента. Мястото на счупването, както си го посочил вероятно е доста необичайно. Цепил съм плавници така, но по-назад. Отпред плавници се цепят като се отблъскваш от дъното с тях... Интересно ми е колко са ползвани. А иначе, отново не ти препоръчвам най-меките варианти на плавници. Ще са пари на вятъра, само за половин сезон и ще имаш по-високи изисквания към тях... Говоря от опит...
|
sea-wolf
02-10-2006 10:29
|
Сега като ви прочетох мненията и разгледах пак картинката си мисля, че пукнатините са били по близо до пантофа. Popac най-добре може да ви каже, бяха при него повече време.
|
|
|
Съвсем правилно, Sea-wolf, пукнатото беше по-близо до пантофа. Аз ги гледах само няколко минути преди 5-6 дни... Собственикът твърдял, че са се спукали от "едно влизане", което, ако е вярно, то той ги е държал в ръце и ги е драл по камъни - толкова издраскани бяха. Ако не е едно влизане, което е сигурно, и болта не е бил дозатегнат, при такава груба експлоатация може не спукване, но и счупване да му се случи... Нямах възможност да питам дали се е отблъсквал от нещо. То дори с гумени плавници като се отблъсквам леко от стената на басейна, ясно се усеща силното моментно натоварване, така, че от дъното НИКОГА не съм се отблъсквал с плавници - това е от здрав разум- те не са батут, а плавници!... 
|
|
|
кой го знае на какъв прибой се е клатил, после плавниците били калпави
|
|
|
Здрасти, Банда!
Бях се заплеснал с харпуна и неопрена, но последните коментари за плавниците ме върнаха и на този проблем, който ще решавам.
VOV, и аз като теб не мога да изтласкам в момента 500-600 лв. за палавници, а и не мога да гмуря с тези, дето ги купих лятото за шляпане, най-малкото, защото не мога да ги обуя с чорап. И така дилемата е:
Pikasso Black Team, Beuchat Mundial Competition или Cressi Gara 2000-3000. Просто плавниците или са или 130-170 лв., или "отлитат" на 500 и нагооооре...
Изчетох доста анализи на тема плавници, знам каква е разликата, обаче гледам и да не ми се "напукат петичките", както казва жена ми...  Все пак поддържам и ски екипировка за мен и двете малки моми, дето постоянно растат и искат, не мога да зарежа и другата краста - въдиците. Съгласен съм с нашия земляк (СОФИЯНЕЦ  ), който е сътворил великата сентенция: "То що си требе - оно си сака", ама знам и другата истина - не може и ... докрая, и душата в рая... и т.н. - да не провокирам админите с други извстни мъдрости  .
Та казвай братко - как ги виждаш нещата с плавниците? Като имаш предвид и колко е мнооого е прав Wishbone малко по-горе...
|
|
|
Отиваш, мериш и вземаш най-удобните
|
sea-wolf
03-10-2006 13:57
|
Гринго, писали сме за тези плавници доста във форума. Пробвай да потърсиш. Накратко от моя опит: Карал съм Picasso Black Team, Cressi Gara 3000 i Cressi Gara 3000 LD. Ако в момента трябваше да си купувам такъв тип плавници, щяха да са някои от тях. Ако не искаш да имаш от най-твърдите плавници, препоръчвам ти Cressi Gara 3000 LD. От останалите и двата модела ми харесват много. Усещам ги обаче някак си различно (трудно ми е да обясня точно) и май Gara-та ми е по-приятна. Най-добре опитай да направиш като мен - пробвай такива плавници от приятели и тогава купувай. Добре е и някой да се намеси, който може да сравни Beuchat Mundial с останалите.
|
|
|
Мерси, Sea-Wolf, мернах някъде из форума, че и Wishbone се е изказал ласкаво за Gara-та. Ще изчакам още някое мнение, но май натам отиват работите.
Мерси пак!
|
|
|
Вариант 1. Събирам ресурси и към началото на сезона успявам да купя само чифт много качествени плавници с дебели чорапи или боти, а харпуна го ремонтирам...
Вариант 2. Събирам ресурс и купувам Пикасо Black team + Passific Top - с двата цели ластика и нищо друго... Като се сетя как изпуснах най-голямата риба, която съм виждал в Черно море, само защото мислех, че новите турски ластичета, дето ги сложих на архивния си харпун нямат сила, повдигнах по-високо и стрелата мина на 2 пръста над гръбната му перка...Щях да се разплача още долу...
Вариант 3. Някой от Spearfish решава, че можем пак да дадем нещо на света и финансира патентоването и производството на измисления от мен плавник... В този случай МНОГО ХОРА ще имат големи радости...
|
sea-wolf
03-10-2006 15:03
|
Вов, кои по-точно имаш предвид под много качествени плавници?
|
|
|
Gringo, този проблем стои или е заставал пред повече или по-малко от нас, включително и пред мен. Подобно на и аз се опитвам да поддържам екипировки за подводен риболов, тенис, ски, уиндсърф и колоездене. И то семейно а не само за моя милост. По този повод, преди време пуснах тема за плавниците (започната със същия рефрен - ако може водолазни, нещо по-евтино и т.н.) Темата се оформи добре и може да бъде полезна и на други. Лично аз реших въпроса с GARA от чужбина (малко по-евтино от BG)! Успех
|
Wishbone
03-10-2006 20:11
|
Гринго, новата Гара твърдят, че е чудесен плавник. Аз имам впечатления от 2000 - по-стария модел. Чудесен плавник, с няколко изключения - точно той се нацепи по ребрата, но знам че в 3000 този проблем е отстранен.
Особено важно е да знаеш, че пантофа на креси е по тесен отстрани. По мек е, но е по-тесен. Макар и 46, а нося 44, гарата малко ми отесняваше след няколко часа с чорап 5мм.
Така, че Гарата специално трябва да се пробва!
|
|
|
Мда...днес имах малко работа около НДК и се отбих при Владо в магазина. Попаднах право на него и доста побъбрихме за неопрени и плавници. Видях и пипнах Cressi Gara и Beuchat Mundial. Значи: Cressi-то е по-елегантен и по пипнат плавник и на вид, и на пипане. Вярно е, че е малко по-тесен пантофа отпред - видимо е и на око. Beuchat-та има едно основно предимство обаче - сменяемо перо. Днес гмуриш с нормално, утре го сменяш ( срещу съответните кинти) с твърдо, или (дай Бог всекиму!) с карбон. Респективно, ако пострада пантофа а перото е ОК, сменяш пантоф. Звучи примамливо за мен, а и Владо ме посъветва в тази посока, въпреки, че и той самият каза топли думи и за Gara-та. Харесах си и неопрен, та като ида да правя сделка тези дни, ще пробвам на място плавниците с чорап и ще взема решение на място. BTW, кани се да зарежда много хубави неопрени на още по-хубави цени...
|
|
|
Sea-wolf - ...Carbon Prene средна твърдост...ако мога да ги сглобя с БОТИ+евнтуално тънки чорапи... И С4 разбира се!...
Но никой от тях няма достатъчно ниско индуктивно съпротивление и достатъчно високо челно съпротивление в местата, където това е необходимо, за да може далеч по-голяма част от изразходената енергия да отива за тласкане на водата назад...
Някои модели дори са толкова грешно замислени и изпълнени, че е трудно за вярване... :O
|
|
|
Здравейте Колеги!!!
Имам вдругиден юбилей - един месец сред Бандата Тук ...та и аз пак да се изокам...
Искам да изкажа СУПЕР БЛАГОДАРНОСТ!!! на създателите на този прекрасен форум на съмишленици и на всичките му активни членове! Всички в хронологията на този пост ще се познаят. Ще докладвам какво получих за себе си от общуването с Вас тук, което се надявам да бъде полезно и за други сега започващи, или възстановяващи като мен практикуването на това невероятно изживяване - подводния риболов.
Благодаря на всички, които ми препоръчаха плавниците Cressi GARA 3000 - чудесен плавник за започващи и понапреднали като мен! Благодаря специално на Батко Влади (Vladosub) за консултациите, времето и вниманието при избора им! Искам да кажа специално на VOV - не са скъпи боклуци! Аз купих нормалното (сиво) перо, а твърдото (черно) би трябвало да задоволи всеки добър гмуркач непрофесионалист. Прекрасен плавник! И само 160 лв. (-10% при Владо).
Специална благодарност на Acula!!! Позволи ми да опикая стария му неопрен O.ME.R 5 мм. (оригинален италиански) с хеланка отвътре и цип на ризата. Вярно, че горнището малко ми "хлопаше", но дори когато го уплътних с шортите отдолу, пак мръзнех след 1.5 час. при 17 градуса вода. Мога да кажа смело: никакви ципове, никакви плюшове отвътре! Ако нямаш един "физиологичен" неопрен като Акулата, с хеланка отвътре и цип нямаш шанс да киснеш повече от 2 часа (с видимо от партньора ти под водата трептене)... Тези дни ще навестя пак Батко Влади да поговорим за неопрен с вендуза.
Смешният 75 см. Technisub Blitz показа удивителни качества (свидетел е Acula). След като засечките на стрелата O.ME.R се подбиха от чупещия се жълъд Beuchat и ми смазаха 2 пръста, преоформих засечките с тънка пиличка по схемата на Live2Dive и заспа. Реших в движение и да пробвам с по-дебели ластици. Купих от Недко в Царево един комплект Beuchat 18 мм./18 см. (оригиналните са 16 мм./18 см., аз бях сложил 16 мм./16 см.). Очаквах след зареждането харпунът да се разпадне и бях готов за нови травми...  Не само че издържа, но и закла 1 платерина, като стрелата мина през нея като през хартия и я остави далеч назад на кордата. Даже се замислих за амортисьор...  Ще си купя сериозен харпун за напролет (заглеждам Cressi Comanche 90 см.), но този ще го ползвам при нужда със съответното уважение.
Толкоз за сега, защото не си пиша прощалното писмо - оставам с вас и за нататък... :p
|
|
|
Здравейте Gringo и всички приятели,
Радвам се, че имаш нови плавници и предстоят други придобивки. Съвсем вярно е, и според мен, че подводният риболов е много естетски спорт. Както видях това лято, опитите да се практикува от хора, които малко трудно дишаха в прекрасните си 7 мм неопрени и отдалеч изглеждаха като пристегната през средата наденица, завършиха доста бързо - излязоха от водата след час и половина "...няма никаква риба..." и си отидоха... Увлечението и желанието да се гмуркам, доста ме стимулира за поддържане на физическа и умствена форма...
Gringo, специално за плавниците: "...Искам да кажа специално на VOV - не са скъпи боклуци!..."
Написах, че ми изглеждат такива... В никакъв случай не искам да обидя някой производител или вносител, особено без да съм ги пробвал.
Иначе създаването на ИСТИНСКИ КАЧЕСТВЕН плавник = плавник с много голям КПД и с много голяма продължителност на ползване, си е трудна работа. Може би някой ден ще отворим отделна тема по въпроса...
Ако сравним средно световната цена на едни плавници с тази на туристически обувки например, ще забележим каква разлика в броя на операциите има, броя, количеството и качеството на вложените материали и пр....
Няма значение, нали казахме, естетски спорт и, най-важното, трябва да има удоволствие от цялата работа!... Гмуркайте здраво!
|
|
Нови Продукти
Цена: 146.00 Лв.
Spearfishing
|
1:01:27 - 
290:26:43 - 
1035:17:41 - 
1035:23:21 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
