Българска федерация по подводни спортове

Също на тази страница

Форуми

Подводен риболов

Спорт и Правила

« Предишен Стр. 7 от 11 5 6 7 8 9 Следващ »

121

sea wind
21-02-2013 20:38

Подкрепям предложението на Каварната....

122

Dobs
21-02-2013 21:00

Апелирам да се отнасяте по-сериозно... Както аз съм си направил труда да напиша няколко предложения, вие поне си направете труда да ги опровергаете с разумни аргументи в повече от половин изречение...

123

sea wind
21-02-2013 21:20

Една федерация съществува благодарение на отбори а те се създават от състезатели....как предлагате това да стане ако се смени модела и тя стане отворена....Как ще се приеме това от Министерство на физическото възпитание и спорта...

124

Rocky
21-02-2013 21:32

Колега,ами тогава да си остане така както е!Както всичко останало в България да си я има федерацията само за състезателите.Супер!!!То у нас и без това Болниците са за докторите а не за пациентите, училищата са за да имат работа учителите а не за учениците, че една федерация няма да си е само за състезателите..... smile

Ето за това нищо не се получава в любимата ни родина.Само да отбележа не се считам за капацитет нито в подводния риболов нито в управлението на какъвто и да е вид федерация.Мога обаче да разпозная кога някой защитава статуквото.и да добавя: единственото постоянно нещо е промяната и обикновено ако нещо не се променя към по-добро то се променя към по-зле.

125

Wishbone
21-02-2013 22:05

Rocky +1

126

sea wind
21-02-2013 22:47

Ами тогава да се предложи за преименуване в Сдружение на Подводните Риболовци....отворена за всички и по всяко време. А ако не може да се направи такова за всички други искащи да практикуват подводен риболов...

127

pipin162
21-02-2013 22:59

Добре де Апи, защо иронизираш нещата! Знаеш колко добре те познавам. smile

Все пак си ми от най-големите приятели! До момента не си отговорил на моя въпрос. Ти какво предлагаш да се направи? Напиши и се аргументирай. Кажи защо предложенията ти се виждат нереални и направи такива предложения, които смяташ, че могат да се получат и са в компетенцията на федерацията.
Ванко, ти като юрист и познаващ по-добре законите, ще е добре да кажеш кои предложения от направените могат да стант и кои не.

На мен лично някои ми се виждат не възможни и съм убеден, че за някои от тях няма да бъдат приети още на първо четене от сегашните членове. Те ще са против.

За мен най-реалното е да се насочим към по-побикновенни неща, а не толкова глобални. Да се изгладят дразнещите неща, като сайта и проблемите с него. Да се направи опит за организиране на състезания по подводна стрелба, по фрий дайвинг и постепенно федерацията да разшири кръгозора си. Така мисля аз. smile

128

Sand
21-02-2013 23:13

златко написа:

Лозане от 3700 потребители, едва ли има 150 които влизат в сайта. Другите просто са се регистрирали. А 25 лева просто са нищо.

като прочетох на златко мнението и немога да не пусна това:

На трима братя откраднали кравата. Като разбрали за бруталното и ужасяващо престъпление те започнали да мислят кой може да им открадне кравата. Най-малкия казал първи:
-Вратата на обора на кравата е ниска! Значи трябва да е някой нисък човек.
Втория брат добавил:
-Щом е нисък, трябва да е педал.
А третия брат заключил:
-Щом е нисък и е педал, значи трябва да е педала от съседното село, щото в нашето село педали нямаме.
И така тримата братя подали жалба до полицията срещу човека от съседното село, който смятали за извършител на кражбата. В съда съдията пита тримата братя защо смятат този човек за крадеца на тяхната крава, а тримата братя му казват по какъв начин са заключили, че въпросния човек е крадеца. Съдията избухва от възмущение:
-Как така лековерно обвинявате по този начин този човечец! Дори го обиждате, че е хомосексуалист!
-Изпитайте ни господин съдия, за да се обедите, че познаваме безпогрешно.- казал най-големия брат.
-Добре.- казал съдията и повикал пристава при себе си, навел се пред катедрата и му прошепнал нещо. Пристава на бегом излезнал от залата и след не много време влезнал вътре с една квадратна кутия и я подал на Съдията.
- И такаааа...-въздъхнал тежко съдията- значи претендирате, че логиката ви е безпогрешна, така ли?
-Да!- в купом отговорили братята
-Тогава без проблем трябва да познаете какво има в тази кутия!
Най-малкия брат излезнал напред и казал:
-Кутията е квадратна, значи вътре има нещо кръгло.
Последвал го средния брат:
-Щом е кръгло трябва да е оранжево.
И накрая най-големия брат заключил:
-Щом е кръгло и оранжево, трябва да е само портокал!
Съдията щом чул думите на братята, почервенял и креснал към подсъдимия:
-ПЕДАЛ ВЪРНИ КРАВАТА НА ХОРАТА!!!

129

ruslani4
22-02-2013 00:45

Е просто не мога да повярвам, че мое изречение от 1-ва страница беше изтрито?

Така.
Явно аз ще съм един от малкото, които смятат, че федерацията си върши работата.
Защо?
Защото всички в управлението на тази федерация вършат всичко, колкото и малко да ви се струва, без пари. Повечето от вас не биха си мръднали и пръста, ако не получат нещо насреща. А пари няма.
Мина времето на заводите и комунизма. Спонсори няма, а ако някой може да ги докара ще държи цялата власт и ще определя правилата, което пак не е желателно.

На последното републиканско организацията беше "слаба", защото имаше паламуд в морето и нямаше лодки, които да се наемат с предвидените за тази цел в малкия бюджет на федерацията пари.

Предлагате промени и с право, и с основание, но без да посочите как конкретно ще стане тяхната реализация и с какви средства са си празни приказки. Тук изключвам основателните критики относно скоростта на обновяване на информацията в сайта на федерацията и подкрепям кооперирането в тази насока със spearfish.org.
Подкрепям мнението, че ако ще пращаме нац. отбор 2 дена преди състезание, по-добре да си стои в къщи.
Иска ми се няколко дни преди състезание зоната да бъде затворена за разузнаване, но това е невъзможно, защото пак опираме до средства.

130

ENERGIE
22-02-2013 01:06

:-)

131

pipin162
22-02-2013 01:16

Важното е, че казваш какво ти е мнението Руслане. Дори да кажем, че това са празни приказки сега(макар аз лично да не смятам така), може да дойде ден и време в, който те да влязат в сила. Може думите ни да бъдат взети под внимание и поставени на някое заседание. Може аз самият да ги поставя, какво ще кажеш сега?! Да разбирам ли, че няма да ме подкрепиш? Смяташ ли, че няма да успея?
Аз ще си мръдна не само пръста ,а и цялото тяло без да получа пари, защо да не го направя пък? Парите не са всичко. Но аз продължавам да твърдя, че гледаме много напред в бъдещето, вместо да живеем в настоящето. Има неща, които могат да се променят и да се случат, както ги искаме всички и това да стане скоро. На мен лично най-готови заработа в случая ми се виждат Веско и Марио, и двамата имате моята подкрепа да знаете. Ванко и Яро също показват желание да помогнат със сайта на федерацията.

Vessel

132

22-02-2013 03:53

Здравейте, колеги и приятели! Четох, четох, накрая не можах да се сдържа.;-))) Малко и времето не ми стига, че от 3,5 месеца един малък кандидат-харпунджия ми реве на главата;-))) Едно 5-год. Хлапе казваше на баба си :”Бабо, в спора се ражда истината!” Би трябвало да родим нещо много голямо, като чета какво става тук! Явно имаме „Голяма Нужда”, дано и да свършим „Голямата Работа”! ;-))) Щом и Апостол се е включил с толкова активна гражданска позиция, работата е сериозна...;-))) Чудя се откъде да започна. Много неща ми се иска да напиша, не знам дали някой ще го прочете всичкото, а и дали има смисъл. Тази тема малко или много се генерира от темата за бракониерството, а и е доста свързана с нея, тъй като там нещата се изместиха от бракониерството към състезанията и състезателите. Аз лично винаги съм бил най-заклетия любител сред състезателите и най-състезателния дух сред любителите. Но състезанията ги обявявам на самия себе си. Това ме развива непрекъснато. Не можяш да победиш себе си, затова си си най-добрия противник. Можеш само да догонваш заложбите си и застигайки себе си да се тласкаш напред. Не обичам състезанията затова, че са форма да кажеш на някого, че го превъзхождаш. Никой не ти се радва в такива моменти, даже и да те поздравява. Наричал съм себе си „любител” и тогава, когато съм се състезавал най-сериозно, защото винаги съм бил воден от любов – към морето и към хората, с които то ме е срещнало. Това за мен е главното! Подводният риболов е ценен с това, което можем да отнесем в себе си, без да можем да го пипнем – гледки, усещания, спомени, изводи, поуки, приятелства – заради усещанията и емоциите. Който търси друго – нещо, което може да се „пипне”, още не е готов да започне. В този смисъл, да се драчим и поляризираме (независимо как замазваме накрая позициите си с две политически любезности) противоречи на всякакъв разум и емоция. „САМО” трябва да осъзнаем, че не бива да използваме Подв. Риболов за поле за изява. Стремежът тук да се докажем като велики е посегателство срещу ПР. ТОЙ е великият, Морето е великото и тяхната роля е да ни накарат да се почувстваме малки, каквито сме. Това ни отваря съзнанието и ни позволява да се учим. Започнем ли да се величаем пред някого, все едно го правим пред Морето и ПР. На тях не им пука, но ние сме обречени да не научим нищо, оставайки самодоволни , самотни профани зад „тунингованите” си конски капаци. Всички са прави – и любители, и състезатели – ако се зачитат и обединяват. Защото те СА едно и също – просто трябва да го проумеят и открият за себе си в съответния смисъл. И никой не е прав, ако се делим и противопоставяме. Това не означава, че няма разлики, или че трябва те да се заличат. Всеки трябва да осъзнае и приеме себе си и другия. Състезателите трябва да уважават духа и емоциите на достойните любители, а те трябва да са наясно с нивото на добрите състезатели в ПР. И да не се дразнят от това, тъй като разликата в майсторството на доброто средно ниво на състезателите е светлинни години от това на средния любител. И какво от това? Жена ми не ми натяква, че не мога да раждам, аз не я дразня, че тя не може да „прави деца” ;-))) Години наред се драча с масата от водещите състезатели за това, че трябва да има широка организация, отвъд състезанията. Че да си любител, ако идва от „любов”, не е срамна дума, а звучи гордо. Но хората , които практикуват ПР предимно в този сайт трябва да са наясно, че един доказал се състезател се е посветил в много голяма степен на това занимание и не са в една категория откъм майсторство. Не сме политици, не сме и футболисти , за да разбира всеки и от ПР, особено като става дума за състезателен такъв. Много от изказванията тук звучат смешно за разбиращите, но който не знае немски и му говоря ръбато и сърдито може да реши, че аз го знам. Чух оценки, че е детска игра да се ловува в дупки без фенер, че се „изпразват” цепки с врани, че долната граница трябва да стане 500г. И понеже говорим за учене, чисто с учебна цел искам да споделя с незнаещите, че в истинска вранска дупка без фенер не се вижда НИЩО. Има една къща, където може да се мярне нещо, но рибите, особено след първия изстрел се набиват в едни лабиринти, от които се вадят ужасно трудно, само с прожектор, 45-55см. ПНЕВМАТИЧЕН харпун, с влизане изцяло в дупката(което си е глупав риск, особено на 20-25м), и вранската цепка НЯМА изпразване, ако е от такъв тип. От 50-100 врани семейство голям майстор взема 5-10 врани. Останалите са станали професори и тази година едва ли някой повече ще успее да удари и една от тях. Не гледайте враните в някой резерват в Средиземно море, или случайните, които се бият презпоследните 2 год. като пясъчни платерини на плитко(10-14м). При долна граница 500 г, на състезанията ще има 10 човека с по една риба и класирането ще бъде на късмет. А масата от снимките тук няма да ги има въобще, особено ако се спре с манипулациите да се приближават рибите до обектива на фотоапаратите – за разбиращите рибите не изглеждат големи, а правещите го изглеждат смешни. Принципно имам две предложения към собствениците на сайта. Дали изобщо да има снимки с улов? Смятам, че показването на такива снимки тук е същото, като състезанията, но там предизвикателството е открито, към едни от най-добрите в страната. Ако победиш се хвалиш заслужено. Ако се провалиш, може и да ти се посмее някой. А тук е като при децата – „опит-неопит”, вижте ме колко съм добър, ама да не идва днес и на същото място друг, че може да „олекна”. Пак е хвалба с убити животни, пак е вид себедоказване и не е войнско, не е индианско и духът на рибите не отива във „Великите ловни полета”. „Ама аз ги ям!” Тя и рибата на състезателите се изяжда. Но като е убита за купа, както и като я показваме като „трофей”, съдбата й е позорна... Второто ми предложение е да се премахват от постовете всякакви прикрити или не хвалби на тема дълбочинен риболов. Кой работел на 25метра, кой – на 35, кой- на 40+... глупости на търкалета! Който работи, да си го прави, на другите не им влиза в работата. Защото масата от тези разкази са измислица, но начинаещите няма как да го разберат - особено честни момчета, които не биха преувеличили - амбицират се на принципа „Щом другите могат, мога и аз” , решават, че е лесно и белята е готова. Аз вече почти не познавам човек, който не работи поне на 25 метра... Само че , ако заведа някого на някоя дупка на толкова, може да реши, че това са 50+;-))) От 5 години на републиканските първенства има много риба между 12 и 15м, а малко хора вадят повечко риба... Не спорете с мен – просто помислете.

Vessel

133

22-02-2013 03:55

По повод обучението. Спортните федерации се занимават със спортисти-състезатели. Никоя федерация не поддържа официални отношения с любители и хобисти – поне не и делови. Още по-малко да осигурява обучение. Щом някой се състезава с останалите се предполага, че знае в някаква степен. Този, който знае най-много би трябвало да стане първи.;-))) Аз лично си падам много по ученето и който ме познава го знае. Аз се уча от всички и от всичко, а и си умирам да уча другите – когато го поискат. Стигнах ,обаче, до извода, че малко хора го искат наистина. Повечето или не знаят, че имат нужда, или им е под достойнството да поискат да ги научиш. Няма значение колко си успял в други области на живота. Ако искаш да успееш в някоя нова, свеждаш глава, засвидетелстваш уважение към този, който си решил, че може да те научи, и без срам му казваш; „Майсторе, научи ме, моля те”. Не е срамно. Това е първият изпит, който ученикът е издържал. Не може да кажеш на някой, дето е с 30-40 години опит пред теб (колкото и да е научил през тях), че е „длъжен”, или че за него „е чест” да те учи... За мен може да е чест, че Пепе Виня ме моли да му кажа място в нашето море, но за него това си е нещо логично и практически напълно обосновано. Но да уча някой начинаещ как се търсят места, или как се подхожда към дупка, или как да накара сърцето си да бие по-леко, може да бъде само удоволствие, ако той е свестен и е подходил уважително, но не и чест. Иван спомена за лекцията ми в рамките на дайвинг феста на Китен. За нея знаеха много повече хора, отколкото дойдоха. И много хора бяха там – моментът беше подходящ – но не дойдоха. По молба на редакцията на списание „Дайвинг БГ” написах 7 статии на тема ПР, плюс 2 или 3 по-малки материала. Масата хора не са чули за списанието, камо ли за моите статии. А много хора знаят, но не ги четат. Питат ме за нещата, за които пиша, но като им кажа да прочетат се обиждат. Аз не държа някой да ми чете писанията , за да убива повече риба. Но там наблягам основно на мерките за безопасност и на това, как да уловим щастието под водата. Описал съм един куп начини, по които харпунистът може да се удави. И ако Методи от Приморско, лека му пръст, ги беше прочел, можеше да бъде жив... Болшинството от нещастните случаи са не само предвидими , но и закономерни. Но като заговоря по морето или по масите за мерки за безопасност, на петата минута най-често чувам:”Няма да кажеш ти местата, ами ние да си ходим”. Ще ги кажа, ама ако първо не те науча как да излезеш жив, може и да не ги видиш. Ако наистина има интерес у аудиторията и няма съображения против, моля администраторите да се свържат с редакцията на „DIVING BG” и да публикуват тук статиите ми, или да дадат линкове към тях. Някой попита как да си спаси живота – едната статия е само на тази тема. Ако не се хареса написаното, поне снимките, които Иван е правил са хубави ;-))) За тези, които искат да им се обърне повече внимание, в два от броевете пуснах обяви за платен курс. Озаглавих го „Курс по подводна стрелба”, но той включва теория и практика на гмуркане, раздишване, мерки за безопасност, избор и прогонване на екипировката, избор и оборудване на харпуните. Обадиха ми се трима души. Сериозна работа без пари не се върши. Без пари се говорят празни приказки. А такъв курс може да спести на един начинаещ 1000 лева от грешна екипировка, да му спаси живота и да му спести 5-10 години. Ако го проумее. Но не може да се очаква нещо такова от една федерация. Тя си организира състезания, защото е СПОРТНА федерация. Споделям мнението, че не е редно да се убива за спорт – затова не се и състезавам вече. Не само, но и затова. Подводният Риболов не е спорт, той за мен е бойно изкуство. Целта не е рибата, а ние самите. Усъвършенстваме себе си – физически и духовно, а ако се наложи, вземаме някоя риба. Затова съм и против „Балистичните междуконтинентални харпуни”, които са подлудили всички, защото те изместват изкуството на Човека. Целта им е без да развиваме себе си да намалим шанса на рибата. Ако можем да я ударим от 20 метра. Само дето накрая сметката е крива и майсторът с 90см „Алуминка” пак е с повече риби, ако го е пожелал. От друга страна, състезателите би трябвало също да преосмислят отношението си към „любителите”. Именно те са носители на безкористната любов към морето. Ако бъдат изключени хората, които се гаврят с морето и рибите. И в това отношение не мога да не призная заслугата на този сайт. Кой откровено, кой лицемерно, но бавно и полека хората прогресират във възгледите си , или биват отхвърлени. Хвала! На всички е ясно, че във федерацията има нужда от промени. Но пак повтарям – тя е спортна федерация. Не бива да се залита от една крайност в друга. Демокрацията е хубаво нещо, но ако решения за състезателна дейност се вземат от хора, които не са правили спорт и то сериозен, няма да е добре. Те ще ги вземат с чисти подбуди и пак ще загробят спорта. Това би станало, ако прекалено голяма членска маса, основно от любители, гласуват съдбата на федерацията. Има огромна разлика между Подв. Риболов и състезанията по него! ОГРОМНА! Бих искал да предложа да се помисли за организация, съставена от членове на Спеарфиш и други любители, асоциирана към Федерацията, с официален статут, определени права и ангажименти. Да се развиват не само други спортове, а дейности, част от които с обществена насоченост. Така ще има популярност, а никой известен не е останал гладен;-))) Защото засега ставаме „известни” само със снимки тип „натюрморт” и печелим врагове, които няма винаги да бъдат слаби. И мисля, че е крайно време да започнем да се „мешаме” (от приказката:”Мешай се, мама, мешай се, недей стоя настрана кат’ говедце!”). Добре е да си контактуваме тук, но не е лошо да се организират общи срещи, така че хем да се запознаем, хем да родим нещо. И не е задължително на запад вече да са го измислили. Само ще спомена, че говорим за спонсори, а Ф не взема нито един лев от държавата. Няма такава федерация, на която да не й се полагат средства. Съжалявам, че постът ми стана толкова дълъг, но едва сега можах да се включа. Поздрави на всички! P.S. При положение, че не сме порносайт, дали не е редно при регистрацията поне да е препоръчително да се пишат данни от членовете на сайта? Зад повечето прякори няма никаква информация, а те изразяват позиции. Много ми хареса как завършва последния си пост Добри. Впечатли ме ! Веднага се сетих за Уайът Ърп ;-)))

Vessel

134

22-02-2013 03:57

Яро, с тоя виц ми обра точките!:-)

135

Sand
22-02-2013 10:39

ruslani4 написа:

На последното републиканско организацията беше "слаба", защото имаше паламуд в морето и нямаше лодки, които да се наемат с предвидените за тази цел в малкия бюджет на федерацията пари.

Ето тука не съм съгласен smile

Отборите плащаме за републиканското състезание а не Федерацията ! Доколкото си спомням взима се на отбор по 400 или 500лв. за 4 човека. И това е единственото състезание което се плаща ! да не говориме че и фанелки не се дават. Докато състезанията на клубовете си ги плащат клубовете, да не говориме че някои клубове успяват да намерят средста и след състезанието да нахранят състезателите за което им свалям шапка !

136

ruslani4
22-02-2013 10:39

Иво,
Бих дал подкрепата си, разбира се. Но в момента се строят пясъчни замъци. Губите си времето.
Вместо да приказвам, аз направих каквото мога. Намерих басейн, гласуваха ми доверие, правя елементарна организация, подготвям мишени и т.н., и си прекарваме хем страхотно, хем ползотворно

Много от нас "състезателите" приемат състезанията като забавление и приключение, съчетано с усещането на спортна тръпка, но не и и като спорт. Нарече то го ако искате спортно хоби Когато няма състезания се гмуркаме като всички останали през уикендите. Ние ходим на работа, имаме деца и нямаме време за целодневни тренировки, лагери, и т.н.
Това според мен е профила на днешния български "състезател".
Весел, чудесен пост. Само един въпрос. Не мислиш ли, че харпунджиите, които са се гмуркали преди ерата на неопрените и алуминките, биха казали същото като теб, когато тези алуминки са навлизали в ПР?
От тази гледна точка защо ползваш алуминка, а не хавайско копие, или направо не хващаш рибата с голи ръце ?

137

ruslani4
22-02-2013 11:07

Яро, хората от Приморско могат да потвърдят. Всяка лодка на вода ловеше риба и правеше пари. Ден година храни. Пак, че успяха въобще да се намерят 12 лодки. При нормален наем 50 до 100 лв. на лодка в онези дни не знам дали и за 200 лв. щеше да се осигури необходимата бройка. Както и да е, не съм запознат в детайли с нещата от кухнята.
Няма да се уморя да повтарям, че цялата организация на федерацията съответства на парите с които разполага. Не е добра, но това имаме и по-добре да си го пазим.
И който иска да поеме управлението трябва да е наясно, че не само няма да получава възнаграждение, а даже напротив - ще дава от джоба си, ще се лишава от личното си време, ще търпи критики и обиди. И колкото е по-голяма структурата, организирането на различни мероприятия и всичко това, което искате да се случва, толкова повече товар ще носи. Не мисля, че в момента има такъв балък, който да направи това. Да е богат, или да осигури дали от държавата, или от спонсори един сериозен бюджет ( 50 000 - 100 000 лв.).
И да направи това абсолютно безкористно в името на подводните спортове, без да търси лична облага.

138

Todoru
22-02-2013 11:11

В повечето случаи е по лесно да направиш нещо ново, отколкото да преправяш старото. Идеята на Весел до момента е най конструктивна Федерацията за състезанията, а новата организация за създаване на основата. Така и двете страни не биха могли да работят без да се съобразяват помежду си. Вече има няколко предложения, които могат да се ползват за НОВОТО НАЧАЛО.

valentin z

139

22-02-2013 11:25

И аз мисля че накаква нова структура би имала повече успех. Предложението на Добри е логично, но мисля че тандем с федерацията е трудно осъществим.

140

Todoru
22-02-2013 11:27

И преди го казвах. Приемственост ще има когато сме фактор.