|
|
Увеличават ли силовите тренировки литража на белия дроб и пречат ли мускулите на апнеята!
pipin162
07-05-2007 19:16
|
Отварям тази тема тъй като се получи дискусия около снимката а явно темата е интересна както за мен така и за други колеги в сайта!Личното ми мнение е че силовата тренировката на мускулатурата с тежести помага а не пречи на гмуркането,но тя трябва да е обособена за този вид натоварване като се наблегне на издържливостта и функцинналността на мусклите,качества неоходими за гмуркането!Фитнесът е,ако мога така да се изразя отдървящ спорт тъй като ако не се разтягаме и тревнировката ни цели само покачване на мускулна маса без кардио(като бягане,плуване и т.н.)се получава едно вдървяване на мускулите и се губи еластичността им,което мога да кажа че пречи на спортуващия при едно влизане във водата да се гмурка,тъй като малкото повторения,които прави той с цел подкачване на мускулна маса карат мускула да свикне да се съкръщава и да достига оптимален обем примерно на 8 повторения,освен това концентрирането към опредлени мускуни групи по време на тренировката също допринася за вдървяването на мускулите и ставите,затова и боксьорите и лекоатлетите тренират кръгово с голяма интензивност за да не концентрират кръвта само в определени зони(така нареченото напомпване)!Повечето хора пренебегват гъвкавостта която е важен елемент в тенировката,тя може да намали много повече рисковете от травми и какво ли още не!Да продължа по темата:мнението ми е че в зависимост това какво се гони издържливост или сила,тренировката се изменя тотално,най трудното е когато трябва да се прави хем сила хем и издъжливост,но това е още много писане по темата тренировка!Факт е че гмуркачите както и повечето спортисти при които мускулите са необходими правят силова подготовка с тежести,тежестите дават повече експлозивност и сила,съчетани с правилната тренировка те довеждат до неминуемото повишаване на спортните постижения в дадена дисциплина,но това че при някои се е развила повече мускулатура,а при друг по малко(даже при повечето),това не е защото той толкова е целял това,а така се е получило, това е най вече поддаване на мускулите на тренировката и генетика!Същото нещо може да видите и при спринтьорите,някои са по яки други по слаби,това не значи че са тенирали по малко,просто при някои генетиката позволява по сериозно развитие на мускулатурата!Задавал съм на много хора в залата,както и извън нея въпроса.Мислите ли че спринтьорите имат красиви тела?Не съм чул някой да ми отговори с не(питам ги за тях тъй като мускулната им маса е почти като на културистите от полеките категории)всеки знае че са много яки!От всичко написано за тях исках да кажа,че мисли ли някой че тези хора правят специални упражнения за ръце рамена или друго?Отговорът ми е не,забравете да правят това,няма и за какво да го правят.Правят това което им трябва,силовата им тренировка с щанги е основно за крака а другите мускулни групи се развиват сами от цялостното напрежение на мускулатурата,но както се вижда мускулите не им пречат,а от там и мисълта ми е че как ще се развиеш мускулно и ще изглеждаш не те прави нито силен нито издържлив,самата тренировка и практикуването на спорта в които си се насочил те прави това което си и тогава вече ако го сечетаеш с подходяща силова тренировка и добър треньор,постиженията ти могат да достигнат върха си!От всичко казано дотук,мнението ми е че мускулите не пречат когато са развити и се тренират с тежести по правилния начин в насоката спорта в който искаме да се развиваме било то плуване,бягане,гмуркане и т.н.Важна е системата а това е най трудното да измислиш правилната система на тениране,най-добрата за теб!Затова не всеки може да стане добър без добър треньор и почти всички спортисти затова имат такива! С уважение към всички Иво 
|
Yavorsub
07-05-2007 20:12
|
Ивелине не го приемай като заяждане от моя страна , но не винаги в док. филми всичко се превежда точно .Още повече ако са Холовудски-понякога футовете стават метри , куб. футове -в литри и т. н .Ще е хубаво ако ти или някой от аудиторията има или знае някакви програми или начини на тренировки в условие на гимнастически салон и най - вече в домашни условия.Иначе съм напълно съгласен с теб относно тренировите.Само както и ти уточни ,при нас апнеистите са нужни да развиваме различни мускулни групи или по-точно да тренираме те да работят и подават максимума в анаеробни условия
|
|
|
ЕЙЙЙЙ чак сега видях ,че сте отворили тема ....
|
pipin162
08-05-2007 03:47
|
Яворе естевенно че не го приемам така, а ти Манта не си закъснял след като имаше предложение да се отвори тема и тъй като аз подех този разговор беше редно и аз да отворя темата,а то беше малко след като ти си писал под снимката!Имам познания,наблюдения и практика с активно трениращи спортисти в различни видове спорт и спортове близки до мускулните натоварвания, които претъпяваме ние по време на гмуркане!Когато се гонят определени цели и постижения играят много фактори върху даден спортист,това са:пределни възможности,сила,издържливост,техника,генетика,възтановяване,психичека нагласа,практика(стаж)и треньор и др.!Тези фактори са важни и затова и смея да твърдя че някои хора са родени за да станат шампиони,но никой не става шампион просто така,за това са необходими много,адски много труд и лишения!Мантата каза че някои казват още преди да са влезли да тренират "Да ама аз не искам такива мускули" или жените които имат да свалят килограми ми викат "Да ама аз не икам да ставам мускулеста и мазното да стане мускул" а аз им кзвам "Още не е известен случай в който сланина да се е превърнала в мускул,но може би вие сте прецедент" и после злед тази шега макар и иронична се впускам в едни големи обяснения как се изгражда мускула и че не е просто да влизаш и да вдигаш щанги,защото ако беше така всички щяхме да изглеждаме добре и както си искаме!Но тук не съм за да пиша кой как изглежда а за да приключа от сега опитите на някой да ми обясни защо не тренира и да няма излишни отклонявания от темата Арнолд Шварценегер си има една много хубава мисъл за мързелите "Ако се замисляте дали ще успеете да хванете автобуса,който ще ви заведе до залата за да тренирате,по добре въобще недейте да тръгвате никъде"!А сега да поговоря на тази надявам се интересна тема "тренировката".Когато започвате да тренирате е добре да знаете какво искате да постигнете,не може да от раз да станете силен и мускулест,или издържлив,или пък и трите едновременно!Всички тези неща са за различен тип тренировъчна подготовка,която изисква години тренировки,а за състезателно ниво още много качества,наред с тях и пари!Но най важното е желанието за победа или още така наречената спортна злоба,това е нещото което може да ви направи шампиони!И тъй като пак започвам да се откланям от темата ще спра и с това,то май трябва да напиша книга за да мога да обясня всичко!Когато си поставите целите и да кажем сте решили да се гмуркате активно и искате да станете състезател по фрий дайвинг,за да станете добър трябвада откриете лично за себе си дали вие притежавате всички качества и необходимости които изброих по горе,но не е задължително да ги притежавате за да имате хъс и желание да тенирате за да се състезвате,а може да тренирате ей така за удоволствие,има много хора които тенират изключително активно без да се състезават!Ако искате да съчетаете тренировката по гмуркане със силова тренирока във фитнес зала вие трябва да имате и добро възтановяване,като храна,витамини,аминокисилени,протеин и др.!Също така подходяща програма на която целта е не да ви изтощи а с постепени усилия вие да повишите дееспособността на организма ви и постепенно да достигнете параметри на тренировка,които да ви доближат до резултатите които гоните.За да имате добра физческа подготовка при гмуркането не е необходимо да работите с големи килограми,силовата ви подготовка трябва да наблегне на издържливостта на мускулните групи които участват по време на гмуркането като това са краката и гръдния кош заради раздишването!Искам всички да са наясно че издъжливосста е много относлително нещо и трябва да се поддържа постоянно,кратък период на спиране води до големи спадове в постиженията,докато силата се губи по трудно,да си много издържлив никак не е лесно,а тук ви е необходима точно тя,затова тези които са били плувци ще им е много по лесно да усвоят техниката на гмуркане и плуането с плавници на дълги разтояния,тъй като умеят да разпределят силите си равномерно,това е техника която се изгражда с много тренировки!Да продължа с тренировката във фитнеса:ако искате да развиете гръдния си кош,а той търпи развитие и може да бъде разширен с определени тренировки трябва да правите упражнения свързани с основно с гръбната мускулатура!Задължителн нещо са набиранията,те са основата,искам да подчертая че базовите упражнения,които са си от едно време,като набирания и лостове си остават едни от най добрите упражнения,всички други машини са второстепенни и са за по изолирани натоварвания!Основните машини които се трябва да се използват след набиранията разбира се от вас са Лат машина(горен скрипец)Пулей машина(долен скрипец) това са основните машини подходящи за правене на издържливост!Реда под който препоръчвам да се използват е първо набиранията,после дърпане с широк хват отпред на горния скрипец,после дърпане на долен скрипец,но не като културистите,а с движение в торса все едно гребете(лошото е че няма как да ви покажа!Друго важно нещо е експлозивнстта на изпълнение,тъй като вие не гоните чисто изпълнение като културистите а ви трябва експлозивност и развивате съсвсем друг вид мускулни влакна,ви трябва да дърпате с голяма бързина,с ряз ако мога така да се изразя като държите в пълен контрол изпълнението на упражнението.Следващото нещо е тежестта която трябва да използвате,тя трябва да е умерена около 50% от възможностите ви,не се бепокойте няма да ви е хич леко тъй като има други фактори които ще ви изморят достатъчно!Следващото нещо са повторенията,тук не се правят като при трупането на мускулна маса 6-8 повторния и при релеф 10-12 повторения,тука се правят минимум 20 повторениения ако можете и по 30 като почивките между сериите са около 1 минута,а когато задобреете 30 секунди,а когато много задобреете може да правите трисет,това са трите упражнения едно след друго без почивка и това е една серия,а когато направите 5 серии трисет без да се измаряте много и да се потите като......,да не казвам като какво и пулсът ви бързо възвръща нормални граници значи сте станали доста издъжливи!За карака препоръчвам да се менят упражненията като основното е клякане с щанга!Много хора не знаят че това е основно упражнение и напряга буквално всички мускулни групи!Върховна глупост е да се казват неща от рода,че клякането забавяло растежа и че те набивало и от него оставаш по нисък.Такова нещо няма,напротив обратното,то дава развитие на цялото тяло и с него се постига голямо кръвообрщение и развиване на гръдния кош!Да изясня защо на тези които не знаят и си мислят че щангистите остават ниски зарадитова че щангите ги набиват и им забавят растежа,както и за гимнастиците!Това е една от другите глупости която се шири сред незнаещите,това че повечето от тези спостристи са ницки е не защото се набиват,а защото това е неоходимост,при щангистите за да се скъси движението на щангата а при гимнастиците основно заради килограмите породени от високия ръст,затова тези спортисти се избират по така нарчените "шваки" по които се гледат майката,бащата,както и бабата и дадото и се правят изчисления които показват на треньора дали това момче ще стане високо,ако ще стане не го взимат,но дори и там стават грешки и някои,които уж трябва да са ниски стават високи и съответно отпадат в надпреварата!Това пояснение беше за да изкореня някои закостенели разбирания! Следва продължение...
|
Wishbone
08-05-2007 09:03
|
Благодаря, Пипин!
|
|
|
Ееее Иво, напълни ми душата! Браво! Много информативен пост. Благодаря! Чакам продължението.
|
valkosub
08-05-2007 10:14
|
Страхотно, Иво!
Макар, че не се интересувам от фитнес(то ми и личи де :-) ) ми беше страшно интересно докато четях. Много полезна информация. Според мен при гмуркането е най-важна менталната подготовка. От съществено значение е ти и мозъкът ти да работите заедно, обединени в постигането на една цел. Искам да кажа на начинаещите колеги, че freediving-а и подводния риболов са две много различни неща. Единственото общо е, че се извършват под вода. От тук насетне всичко е различно, дори екипировката. Напълно съм съгласен, че ако трябва да се правят упражнения, те трябва да са насочени към издържливоста на мускулите на краката и мускулатурата на гръдния кош. Колкото по-еластични са мускулите около белия дроб, на гърба, ребрата, диафрагмата, толкова по-лесно е на дроба да се разшири повече и съответно да побере повече въздух.
Продължавай в същия дух, чакаме продължението!
|
Wishbone
08-05-2007 10:45
|
Иво, ако разработиш една фитнес методика за гмуркачи си великан!
|
|
|
Браво на момчето и от мен!Разбира си от занаята!И ако помогне някой да си подобри кондицията и от там да му е поприятно във водата по-добро неможе да бъде!
Иначе е прав за всичко!Да за гмуркането било фрийдайвинг или риболов едно от основните неща е издържливоста!Ако се сдухваш на 2рия час във водата значи иска много работа!
Познавам стари харпунджий които въпреки възраста са поне 3 пъти седмично за по 2 часа в басейна цялогодишно!И така трябва ако искаш тялото да не ти пречи във водата!А фитнеса освен друго води до дисциплинираност на занимаващия се!Само тябва да се внимава като се прави програмата както Иво отбеляза!Различни са нещата макар и привидно еднакви!
|
|
|
 katcho написа:
"... ако искаш тялото да не ти пречи във водата!"
Качо ме гръмна, ха-ха-ха-а... Имал съм и такива моменти - след по-дълги прекъсвания, при първите няколко влизания в басейна или, само веднъж, в морето, първите няколко дни се чувствах ненормално...
Иво к'во ще кажеш за режим: два пъти в седмицата по час и половина футбол - след старателна загрявка, и 2-3 посещения на басейна - с комплект № 1. Първо малко плуване под вода, без никакво напрягане, след това просто плуване свободен стил - пак с № 1...В края на почти всяка дължина - 10-20 м спринт... Така за час и половина се изморявам достатъчно, за да съм годен и за работа след това....?
|
|
|
Ето Володята ме разбра :-) !
То всеки е така ако разчита на едни 15 дена в годината!
Отидеш и тъкмо се адаптираш.... , а то си е ставаш нормален и то свършва!За това за да не се губи време ето и Володята го каза, постоянство и никакво спиране!Кой както си реши едни ритат ,други плуват ,трети колело или сутрин в парка тичат!
А и Иво даде алтернатива!Само се иска желание!
|
pipin162
08-05-2007 18:48
|
Благодаря на всички,но това което написах е само малка част от това което имам да кажа по темата,сега ще се отклоня за малко от точната тема тъй като има въпроси на,които чакат отговор!Wishbone мога изготвя такава програма но с нея за оптимален ефект са задължителни както правилното хранене,което от изключителна важност за правилното възтановяване и изчистване на излишните мазнини!Когато се правят тежки тренировки свързани с издържливост,натоварването на сърцето е голямо,отделянето на вода от тялото също,загубата на соли,белтъчини и въглехидрати също е голяма!Много от хората не знаят много неща,като кои са бързи(прости) и бавни(сложни) въглехидрати кога да поглъщат бързите и кога бавните,в кои храни се намират те,защо са важни фибрите когато се влиза вър форма за релеф,кога са поглъщат и защо са толков необходими белтъчините,какъв вид белтъчини да се поглъщат,всичко това са въпроси свързани с много писане,но ще се опитам да изясня най важните неща!Сега към Vov:и така относно футбола така любимата игра на всички мъже над която имам лични наблюдения и за съжаление почти винаги става така както аз предвиждам че ще стане,така и става!Когато човек премине 30 и ако не спортува активно вече,ако се ожени,много работа и какви ли още не грижи,неговите мускули атрофират малко или много,това е различно при различните типиве структури,ако някой не знае хората се делят на три типа ендоморф(хора склонни към натрупване на мазнини),мезоморф(атлетичен и мускулест тип) и ектоморф(слаб,с дълги крайници и тънки кости,трудно трупащи мускули и мазнини)в зависимос от това при едно спиране на активно трениране а дори и спиране трениране за удоволствие,като игра на футбол,баскебол и плуване и т.н. се наблюдава както казах поради неправилното хранене(имама предвид редовното нехранене цял ден и когато се приберем вечер да се натъпчем и да заспим),застоялия начин на живот,всичко това води до едно атрофиране на мускулите и не по малко важнота загуба на еластичността както на връзките ни,така и на сухожилията ни.А както е известно вече,мускулът има памет и предава импулси на мозъка,което събужда рецепторите и те го подготвят за евентулно натоварване при извършване на даден тип дейност,като например играта на футбол както от която се интересува Vov както и много хора.Когато това атрофиране стане и вие се впуснете някой ден и вие започнете да играете футбол след дълъг престой с цел хем да се раздвижите,хем да посвалите някои друг излишен килограм натрупани през зимата(защото зимата всички ги мързи,а като стане пролет и се постопли времето,всички се сещат че трябва да свалят мазнини,защото както бях казал всеки човек иска да изглежда добре)тази памет се задейства и вие неусетно се впускате след топката,но футбола е сравнително груб спорт и всеки се е травмирал я от подсечка я от разко спиране,кой от ножица и какво ли още не,та искам да кажа че когато тази памет заработи вие се впуснете в играта със същото темпо и хъз,както сте го правили на младини или само преди 5-6 месеца и нищо ви е нямало,стават травмите защото нещата с вашите мускули не са вече така,не е като преди,както и със сухожлията ви!Покачването на теглото ви,застоя който сте направили се е отразил неминуемо и тогава идват травмите когато на се внимава,а може и някой друг да ви травмира!Тогава стават усуквания,скъсани коленни връзки,скъсани минискуси и какви ли не травми,които могат за дълго да ви извадят и от любимото ви хоби(гмуркането)!Така че се поддържайте се,не се изостявяйте,а ако се получи така,че трява да играете,внимавайте и започнете умерено лека-полека за да не стават някои от по горе описаните неща и тогава ни футбол,ни фитнес,ни гмуркане ще има!А сега пак към Vov: тренировката ти никак не е лоша но внимавай с този футбол,вече не си на 25 години,а плуването е най добрто възможно което си избрал,хубаво е че подържаш някаква форма,виждам че предпочиташ движението и по активните спортове,докато фитнеса не е за теб,няма да ти допадне,статичен спорт е и ще се чувстваш не на място предполагам във фитнес залата!Продължавай така,важното е когато излезеш от футболната зала или от басейна е не да си скапан,а бодър и доволен от резултата!
А сега да се върна към темата тренировка,която не успях да довърша,но и сега едва ли ще успея.Клякането с щанга както писах по горе е основно базово упражнение и трябва да се прави редовно,но разликата при нас е че ние гоним по голяма издържливост и съответно ще избегнем пирамидалното товарене на щангата с цел покачване на мускулна маса и сила което използват културистите и силовите трибойци!Ще трябва обаче и да ви поясня защо спринтьорите клякат с тежко и с голям ряз(експлозивно),те правят полуклекове а не пълни клекове защото на тях им е необходима голяма амплитуда на натоварване в крайната зона на движение,за по голяма експлозивност и вривност основна необходимост при старта,което от изключителна важност при тях,затова им е необходима взривна моментна сила!Но на нас това не ни е необходимо ние се доближаваме повече до тренировката на академичното гребане и тенировката за крака на колоездачите на големи разстояния(не споменавам плуването тъй като смятам че то няма почти никакъв аналог във фитнес упражненията и е задължително да се практикува ако искате да станете добри гмуркачи,то изгражда техниката и мускулни влакна за,които ще пиша след малко) и при двата спорта натоварванията са много големи,разстоянията които се изминават също не са никак малки и при тях се развиват така наречените дълги мускулни влакна,а при културистите и спортовете в които се изисква моментна взривна сила се развиват основно късите мускулни влакна,а от там идва и по голямата им масивност и по големи мускули!Затова и ако сте забелязали плувците имат друг тип мукули,издължени и плоски,защото при тях са се развили точно тези влакна!Сега пак към клякането:нашата цел е когато клякаме да сме издържливи,затова ние не клякаме с тежко а с умерени дори леки килограми и по много бройки като минимума с,който може да започнете е 25 пъти.Ще клякате до положение на полуклек(това е когато бедрата ви станат успоредни на замята),като хванете определено темпо и го подържайте,добре ще е ако съумеете да направите 50 клека или това поне трябва да е началната ви цел,тежеста която иползвате трябва да е гърба ви, като за начало олимпийски лост 20кг!Когато достигнете 100 клека в поне една от сериите си значи сте задобрели,ако на някой му е тежко може да започне и с по малък лост от 8-10 кг!Направете 3-4 серии,като гледате гърбът ви да е прав,а при самото клякане вдишвайте дълбоко,а при изправянето издишвайте!Следващото упражнения е лекоатлетическите напъди,то се изпълнява от стоеж с лост на гърба(като пиша гърба е хубаво да знаете,че лоста тук както и при клека се поставя на трепецовидния мускул близо до 7-и шиен прешлен,а не на врата както правят повечето новобранци)като правите крачка напред и отпускате таза надолу докато коляното на оставащия ви отзад крак достигне пода(без да блъскате коляното в земята)после с експлозивно отласкване на крака стъпил напред се връщате назад в начална позиция и пуската напред с другия крак,после пак обратно и така редувате двата крака поне по 20 повторения на крак,използвайте лек лост 8-10кг!Следващо упражнение може да изпълните на Лек кърлинг машина(бедрен разгъвач)това упражнение напомня и е много близко до движението на краката при разгъване с плавници!Там също с малко килограми,ще гоните по бързо темпо като направите 20-25 повторения!Следва Лег екстенжън(бедрен сгъвач)там направете същите повторения като на рагъвача,от всяко упражнение по 3 серии,но това е след като наравите поне два-три месеца стаж!Следва не по малко важния и пренебрагван от много хора прасец,за него има основно две машини популярни в нашите зали това е правия и седнал калф!При прасеца гонете голямо изцеждане на мускула,почти до отказ докато започне да пари(30-40 повторения)!Има много други упражнения които бих описал но трябва да не мога да стана от този компютър!Ще дам някои примери как може да тенирате с по гор описаните упражнения!Може да се прави през ден тази програма,като се започва единият път с гърба а другия път с краката и се завършва пак с гърба,давам ви крака с гърб двете най големи мускулни групи заедно за да може да въртим кръвта в цялото тяло а не да я концентрираме на едно място,това се казва "кръгови тренировки"!Ако някой никога не е тренирал и е е начинаещ,да не се презорва,да направи по една,две серии от упражнение като ги завърти всичките и постепеннто през две тренировки да слага по една серия още към тренировката!
Започвате с гръб набирания с широк хват пред врат,ако не можете ще го правите с помощник който да ви помага през кръста от това упражнение може 4-5 серии по 10 или повече набирания!Следващото е дърпане на горен скрипец с широк или тесен хват,там ще гоните повече поворение около 12-15 повторения,а който може и повече.Работната тежест да ви затрудни да направите желаната бройка!Следва дърпане на долен скрипец,препоръчвам да се прави с права дръжка,а не използваната от културистите дръжка при която когато хванете дланите сочат една срещу друга!Дланите трябва да държат права дръжка сочейки надолу към земята при дърпането.Ширината на хвата е колкото ширината на раменете,като дърпате дръжката към корема,гърба е изпънат и при отпускане на тежеста вие се отпускате като запазвате гърба в изправено положение!Сериите са 4 х15-20 повторения.После мятате краката по реда в който съм описал упражненията,а ако имате сили може да направите и коремни преси накрая,ако нямате може в дните когато почивате да наблегнете на коремната стена!Това от мен засега ще пиша още по темата! С уважение Иво
|
|
Нови Продукти
Цена: 360.00 Лв.
Spearfishing
|
581:24:30 - 
1326:21:08 - 
1326:21:10 - 
0:12:01 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Свободно гмуркане | Freediving 
