За буйовете - за-против и смисълът им

Също на тази страница

Анонимен

0 Секунди

3.144.253.164

Форуми

Подводен риболов

Обща дискусия

За буйовете - за-против и смисълът им

Предишен Стр. 2 от 10 1 2 3 4 Следващ »

pipin162
07-07-2008 13:51

Както ти казах,като основа и като цяло мисля като теб,относно тази тема. smile

sea-wolf
08-07-2008 13:34

Две неща имам да кажа:

Първо - по отнопешение на гмуркането в близост до други харпунджии. Аз лично, ако тръгна да гмуркам на някакво място и видя, че там има друг харпунджия, както каза Добри, паля колата и отивам на следващото място. Нямам никакво желание да гмуркам в близост до човек, който непознавам, За мен това е опасно и за двама ни. Говорите за разстояния от 25, 30 метра. За мен е абсурд да гмуркам на такова разстояние от непознат. А колко ще си пречат за самия риболов това е друга тема. В този смисъл приканвам всички да гмуркат с буй, така ще мога да ги видя и няма да влеза в близост до тях. Неразчитайте на това, че ще ви видя плавниците или шнорхела.

Второ - по отношение на всички незнам как да ги нарека, но общо взето хора, които си нямат хал хабер от морето и се качват на всякакви плавателни съдове, включителни и джетове. Смятам да не си променям начина на гмуркане заради това, че някой заради незнанието си може да ми създаде проблеми. Разбира се, опитвам се да се пазя максимално, но не и като си махна буя. Немисля, че това е правилен начин да се справим с проблема. Преди години харпунджиите не се оплакваха от лодкари, рибари или който и да било да прави такива неща. Ясно е, че сега е по-друго, но ако някой ще се променя, това трябва да са незнаещите хора, а не ние да променяме практики, които са приети тук и по цял свят.

VeskoNS
08-07-2008 19:16

Ще става все по опасно за нас няма начин
мога да кажа за Несебър до миналата година имаше всичко на всичко 5 - 10 от така наречените частни яхти
тази година са от порядъка на 500
а се започват още 3 ятени пристанища в акваторията и се очаква моторниците да станат няколко хиляди следващото лято нали сега е на мода ако си баровец да имаш моторна яхта та така
а най лашото е , че карачите им си нямат ама никаква идея какво да правят в морето а се кара само на пълен ход
включително и от тези най бързите с по няколко хиляди коне двигатели дето дакато ги чуеш и вече са ти отгоре
не закъсняха и инцидентите за това лято са няколко вече

Ihtiandar
09-07-2008 04:40

Единствено се надявам тези моторни яхти, да си имат грамотни капитани, но да даваш бързи джетове на хора без всякакъв хабер, но с много пари е все една да даваш бързи коли и мотори на хора без книжки.Но в такъв свят живеем и ще трябва да се нагаждаме...

Wishbone
09-07-2008 08:37

Чл. 5 от новоприетата наредба за водолазната дейност (10х на VectorZ):

"Чл. 5. (1) При извършване на водолазна дейност от брега или при голямо отдалечаване на водолаза от осигуряващото плавателно средство водолазът закрепва за себе си контролен буй, оцветен в контрастен червен или оранжев цвят, с плавучест не по-малка от 5 kg. Буят се закрепва с растително или синтетично въже, което трябва да е със сечение не по-малко от 6 mm и да има дължина не по-малко от 20% по-голяма от максималната дълбочина на района, в който водолазът ще извършва водолазната дейност.
(2) Плавателните средства, намиращи се в района, където се извършва водолазната дейност по ал. 1, плават на безопасно разстояние от буя."

За съжаление не са възприели както норма за това що е то "безопасно разстояние", така и санкция за неспазването на този член.

И макар че това се отнася до водолазите, буят си е буй.

gogo26

09-07-2008 08:54

не мога да разбера защо се гмурите около пристанищата?мръсотията ,шума и опасноста някой да те размаже не си струва риска , за дребните платеринки,които се въртят там!

katcho

09-07-2008 10:01

Хаааааааааа Ванка супер е термина "безопасно разстояние"!
Ми щом не ти е отнесъл главата е безопасно!
Незнам нали уж ги консултират хора дето са" разбирачи"!
Колкото до пристаните!Тука става дума за не за пристани а аз места на 1.5м от брега!
А на фара на Ахтопол съм по-спокоен за себе си от където и да било!Всички се познаваме !Там няма рибар дето да е подкарал лодката на форсаж или да не пази хората във водата!Просто въпрос на етика и уважение!
Там са се гмуркали поне 3 поколения и за сега няма инцидент!
Не че не е възможно,но и никой не се навира на пътя на лодките!
Ама да се гмукаш на място отдалечено и да си маркиран и да не си спокоен ,е това вече си е свинщина!

Wishbone
09-07-2008 10:50

Ми официалното становище на Spearfish! за въвеждане на изрична граница бе изпратено на работната група чрез БНАПД. То съдържаше и примери от световната практика... Очевидно не са го взели под внимание.

katcho

09-07-2008 13:32

Така е то !Друго и не очаквай!
Нали се защитават интересите на Яхтаджийте!

pipin162
09-07-2008 13:51

Най-лошо според мен е че няма санкция ако причиниш вреда на човек(телесна повреда или по лошо),като го блъснеш с джет или друго плавателно средство.Ванко ако бъде причинена телесна повреда на плуващ,или гмуркащ човек от плаватело средство по непредпазливост,има ли в закона въобще някакви санкции и съд за такова нещо,защото ако няма,то и убийство може да бъде извършено така и какво ли още не и да няма да има съдени,или дори да има съд като няма закон и член с наказания и санкции за различните видове инциденти,обвинението ще падне още на първа инстанция?Все едно да блъсна някой с колата и после да няма никакви последствия,което няма как да стане.Просто това са моторни превозни средства,било то джетове,скутери,лодки,яхти и други,и те влизат в категорията на правилниците за мореплаване и трябва плавайки да се съобразяват с тези нормативни актове,винаги ще има и такива,които не го правят и инциденти,но да няма закон,който да ги подвежда под отговорност е просто смешно.То като няма санкции и наказания,какъв е смисъла от този член питам аз,как ще издържи в съда,ако се случи най-лошото?

Wishbone
09-07-2008 14:55

Да, причинителят ще бъде съден по общите правила на Наказателния кодекс.
Нещо повече, с тази наредба, ако водолазът не е ползвал буй, то вероятно това ще е сериозно смекчаващо вината обстоятелство. Като резултат - намалена санкция или дори оправдателна присъда, ако се докаже, че неползването на буй е единствената причина за довела до настъпването на последиците.

ичиконти
09-07-2008 16:35

Наказателен кодекс от 1968 - в сила и днес.Цитирам:
"Чл. 342. (Изм. - ДВ, бр. 95 от 1975 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г.) Който при управляване на подвижен железопътен състав, въздухоплавателно средство, моторно превозно средство, плавателен съд , бойна или специална машина наруши правилата за движение, като допуска причиняването на телесна повреда или смърт на другиго, се наказва с лишаване от свобода до две години или с пробация."
И тук коментара от мен:
Това е специален текст от НК, извеждащ наказанието от основните състави на престъплението "средна телесна повреда" - чл.129, "тежка телесна повреда"-чл.128 , и т.н. !!!
Той подчертава важността , с която държавата оценява тези телесни увреждания на гражданите си , щом е въвела такъв специален текст отделен от основния.Това е така, защото много често при движение с посочените средства, се застрашават голям кръг от хора.
Извън това което е в текста, остава леката телесна повреда-охлузвания, натъртвания, разни хематоми и т.н.Те се наказват по основния тест-чл.130 НК.Там държавата е оттеглила "прегръдката си" и е предоставила на лицето само да си преценява дали да заведе делото и дали да претендира за каквото и да било!

pipin162
09-07-2008 18:49

Прекрасна работа Ицо няма що,значи ако блъсна човек с джед и го убия и ако не съм осъждан даже няма и да лежа.И това ако са закони здраве му кажи.За фалшива книжка,ако те заловят повторно директно отнасяш 2 години затвор,ако караш с отнета книжка и те заловят повторно,директо отнасяш 1 година затвор до колкото помня,а като убиеш човек,по непредпазливост отнасяш 2 години,или по вероятно условна.Интересно измислено,сигурно тоя дето го е писал е карал само пиян,за да може да не се набута случайно със собствения си закон.

Wishbone
09-07-2008 21:31

Пипин, не си разбрал...
Това е текст, по който се наказват онези нарушили правилата на движение, допускайки възможността да те свитнат. Самото свитване не се е случило... smile

ичиконти
10-07-2008 12:31

Убийството по непредпазливост, при управление на ПЛАВАТЕЛЕН СЪД се урежда ей тука:
"Чл. 343. (Попр. - ДВ, бр. 29 от 1968 г., изм. - ДВ, бр. 95 от 1975 г., изм. - ДВ, бр. 54 от 1978 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) (1) Когато с деяния по предходния член по непредпазливост са причинени:

а) ...................

б) (изм. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г.) тежка или средна телесна повреда, независимо дали са настъпили последиците по буква "а", наказанието е лишаване от свобода до четири години за тежка телесна повреда и до три години или пробация за средна телесна повреда;

в) смърт , независимо дали са настъпили последиците по буква "а", наказанието е лишаване от свобода до шест години .

(2) .................

(3) (Доп. - ДВ, бр. 21 от 2000 г., предишна ал. 2 - ДВ, бр. 92 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Ако деянието е извършено в пияно състояние или след употреба на наркотични вещества или техни аналози или от него е настъпила телесна повреда или смърт на повече от едно лице, или деецът е избягал от местопроизшествието, наказанието е:

а) при тежка или средна телесна повреда - лишаване от свобода до пет години, а в особено тежки случаи - до осем години;

б) при смърт - лишаване от свобода от три до десет години, а в особено тежки случаи - лишаване от свобода от пет до петнадесет години.

(4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 92 от 2002 г.) Наказанието по буква "б" на предходната алинея се налага и когато е настъпила смърт на едно или повече лица и телесна повреда на едно или повече лица.

Чл. 343г. (Нов - ДВ, бр. 50 от 1995 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Във всички случаи на чл. 343, 343а, 343б и 343в, ал. 1 съдът постановява и лишаване от право по чл. 37, ал. 1, точка 7 и може да постанови лишаване от право по точка 6.

Последния текст е кумулативна санкиция- плюс основната /затвор/.Капитана си губи разрешителното.........за определен срок.

stingray
10-07-2008 12:55

Според мен няма място за съмнение, че буят е необходимост- при това важна.

1.За да се обозначиш, че си подводата, около това място където е той.
2.Да си носиш резервните неща, вода и дори мобилен телефон, ако ще се отдалечаваш много от мястото на влизане.
3. Да можеш да си починеш върху него ако се умориш много или се почувстваш зле.
Това са все смислени неща според мен.

Но от собствен опит знам, че буят е просто червено или оранжево "нещо" над водата ако е без флагче.
Аз винаги го поставям и не съм имал инциденти, докато Spear,въпреки буят му (същият като моят, но той нямаше флагче)щяха да го отнесат два джета след като мен ме заобиколиха от разстояние.

Vov
10-07-2008 15:57

И преките, и потенциалните ползи от гмуркане с буй И ФЛАГЧЕ ми изглеждат доста повече от вредите.
Възможно е наличието на флагче да действа респектиращо и да се разбира по-лесно и по-бързо и от случайни бързаци с мощни средства, да не говорим за опитните.
Служител от гръцката брегова охрана одобрително разгледа буйовете ни и в края на разговора още веднъж напомни ВИНАГИ да ги ползваме...
[Тук не говорим за специални случаи, в които адреналин се доставя и от други дразнители.]

katcho

10-07-2008 17:00

Радвам се че дискусията навлезе в такава насока!Това е полезно и за тези които сега започват а и ограмотява другите незапознати с тази юридическа материя!
Дано и не само гуркачи да четът тук!
Но и да не се стига до юридическата част разбира се е най-добре!

Wishbone
11-07-2008 08:04

Лошото в тази редакция е, че въжето варира (максимална дълбочина + минимум 20%), а не се дава стандартно отстояние, което и за гмуркача да е указание при изплуване да не се оставя между себе си и буя по-голямо разстояние.

При изчисляване на безопасното разстояние трябва да се има предвид не буя, а гмуркача.

За да може да прецени безопасното разстояние от теб, всеки водач на плавателно средство трябва да е абсолютно наясно каква е максималната дълбочина на мястото на буя, след което да направи изчисление като добави 20%. След това е добре да каже една молитва, че гмуркачът или водолазът се е придържал към минимума, зададен в наредбата, защото тя установява задължителен минимум, но не и максимум за дължината на въжето. Такива знания за дълбочината може да се презумира, че е в състояние да направи единствено човек изучавал морфологията на дъното в района, в който плава - това са по моя лаическа преценка само хората с капитанско свидетелство. Джетаджиите и сърфаджиите хал хабер си нямат колко е дълбоко.

Цялата тази съвкупност от субективни фактори прави разпоредбата изключително некачествена от правотворческа гледна точка...

katcho

11-07-2008 09:55

За съжеление си прав!
Наисти да се молим да не стават сакътлъци!Не само с нас но и с обикновенните плуващи люде!

Предишен Стр. 2 от 10 1 2 3 4 Следващ »

diverstore.net

Нови Продукти

Spearfish Dyneema for wishbones 1.8mm/249kg (per meter)

Цена: 3.50 Лв.

Divemob v1.0:9

Changes

Spearfishing

Етичен Кодекс

Наука

Техники

Екипировка