|
|
Хидродинамика на харпун?
|
|
С настъпването на зимата взе да остава повече време за философстване,та седя напоследък и си мисля-кое е по-важно за мощните харпуни:Голямата маса или правилната форма?И нужно ли е един дървен харпун да е дебел и тежък като релса?
До тези въпроси стигнах след като ми направи впечатление,че големия ми харпун като е стъкмен с камерата има доста по-малък откат,а самата тя е много малка и има нищожна маса,така че го отдавам на съпротивлението което оказва назад.
Ако приемем че отката има два вектора-нагоре и назад и на първия се противодейства със ширина на тялото,то на втория може да се противодейства с по-голяма площ на задното сечение на тялото,което може да се постигне с моделиране на петата например.
Не разбирам много от хидродинамика и се уча в движение,ама ми се струва че в условия на безтегловност,каквито са харпуните във водата решаващо значение има не толкова масата,колкото формата и съпротивлението.За стрелите масата е от значение,защото те са със силно отрицателна плаваемост,за разлика от самите харпуни,които във водата са с почти нулева маса.Факт е че във водата стрелата тежи повече от целия харпун,нали така...
За по нагледно си представете че във водата се опитвате да бутате с ръка напреки едро парче шпертплат,което тежи 500 грама на сушата,във водата тежи 0 и харпун 3 кг,който във водата е неутрален-кое ще се съпротивлява повече?
Представете си дървен харпун с висо4ина на профила 4 см,ширина 7 и тегло поне 5 кг,тежък сет с дебела стрела,лек и балансиран под водата но доста тромав и трудно маневрен.Това в момента е идеала за дървен харпун.
Представете си и друг вариант,харпун с височина на профила 2 см,променлива ширина до 7-8 см,почти два пъти по-лек от предходния на сухо,същата маса във водата,същия сет,двойно по-маневрен и лек за лов,максимално висок офсет и елегантна пета със увеличено накрая сечение около 30 см2 или примерно 8 на 4 см,което ако е изпълнено правилно не е грозно и дори улеснява зареждането.
При положение че точноста на двата харпуна и отката им са сходни,тогава кой е за предпочитане???
|
|
|
коце една грешка правиш.говориш за маса,а имаш в пред вид тегло.дали едно тяло е плаваемо се определя от теглото(масата поземното ускорение) а силата наотката се определя от масата(импулс=масата по скоростта или акоговорим за динамика-сила=масата по ускорението) а самата маса е =на обема по плътността,които във водата не се променят.така че за отката определяща е масата на харпуна и после формата.
|
|
|
Ами Радо ако отката е импулс и се измерва маса по скорост тогава голяма маса значи голяма стойност на отката,нали?Тази формула показва просто една права пропорционалност,а не динамичната връзка на величините.
Идеята ми е да се придържаме към определена оптимална маса и да търсим ниски стойности на импулса намаляйки скороста чрез съпротивление. Струва ми се просто и рационално решение.
Освен това аз не изключвам влиянието на масата,просто смятам че то може изкуствено да се сведе до минимум в полза на други величини.До тук съм си доказал част от твърденията на практика,следващата идея се развива в момента...
|
|
|
Коце отката е вързан мъм масата а не към площа. Ето ти тук един калкулатор който изчислява отката [link] .
На първите 3 въведи каквито си искаш стойности. Последната "Weight of firearm in lbs" го приеми като "тегло на харпуна". Сложи 1кг и виж резултатите долу, след това сложи 5кг и т.н.. и ще ме разбереш какво искам да ти кажа.
|
Yavorsub
15-12-2009 23:19
|
Коце ако на един конвенционален харпун залепим от страни по половин тръба ПВЦ-примерно Ф25 , затворена в предната си част, и отворена в задната част, теглото на харпуна ще се увеличи незначително и под и над водата, НО ! -под вода тръбите се пълнят с около 150 грама вода -така наречения воден баласт. И тогава разликата в стрелбата е повече от осезаема.Така че има и други начини да си поиграеш с практическата физика.
Друг лесен начин е да лепнеш за опит едно парче пластмаса от зад на петата -вертикално- и да провериш как е в стрелба.Може и един хоризонтален спойлер от пред под главата да сложиш .  Я кажи после кое работи и кое не . 
|
|
|
Ммм, откат наричаме преместването на оръжието в посока обратна на изстреляния снаряд.
Тъй като опорите на всички оръжия са по-ниско от линията на движение на снаряда, оръжието се премества назад и (предния му край) нагоре...
При огнестрелните оръжия скоростта на изгаряне на барутите, масите и размерите на снарядите и оръжията са така подбрани, че подскачането на оръжието или не влияе на точността, или влиянието може да се отчете/компенсира с мерните прибори.
Нашите "снаряди" тръгват с много по-малка скорост, а са с огромна дължина и относително голяма маса. За това подскачането на оръжието може драматично да повлияе на точността - ако задния край на стрелата се повдига от предния край на поскачащото тяло...
Според мен за намаляване на отката са добри всички средства, прилагани до степен/стойност, да не влошават значително някой друг показател на харпуна. Примерно утежняване на тялото в предния и задния край и олекотяване в средата, което правят (колко успешно е друг въпрос) производителите на кухи тела, не затруднява маневреността и е отлично решение.
Въпросът, Костадине, е, че за да почне да пречи на отката, широката пета за зареждане трябва първо да набере скорост, при която съпротивлението е значително. Ми тя като набере скорост, вече се е изместила (петата)... За това на американските харпуни "тежка" и "свръх тежка" категория слагат доста големи плоскости в предната част на тялото - да имат ефект за намаляване на повдигането й. Другата стойност на Усещания откат (= откатът назад минус инерцията на тялото) при моного силни ластици и дебела стрела също може да достигне болезнени стойности, но това би означавало несъразмерност в съставните части на харпуна като цяло.
Според мен голямата и трудно постижима майстория е да се направи харпун, който, за класа си, (примерно 100 см), да има отлична и еднообразна точност до 4 м от върха на стрелата, поносим усещан откат и достатъчна маневреност, за да е използваем. Тази комбинация много трудно може да се направи без много проби и грешки, без примерно бързодействаща камера и мишенна обстановка във водна среда... Което изобщо не пречи да си правиш разни/всякакви конструкции!!...
Дерзай, не спирай!
|
|
|
С неграмотния си мозък се включвам в дискусията с три въпроса:
1. Има ли разлика в силата, която е необходима да преместим във вода странично два харпуна с еднаква маса,. но единият е широк 5 см. и висок 2 см., а другият - обратно? Тук в сметката не влиза ли и масата на преместваната вода като съпротивление спрямо формата?
2. Ако два плавателни съда са с еднакви силови устройства, но единият е с корпус с кубична форма, а другият - с издължен хидрообтекаем профил, кой ще се движи по-бързо и защо?
3. Ако пуснем във вода два стоманени предмета с еднаква маса, но единият е лист ламарина, а другият - плътна сфера, кой ще потъне по-бързо?
Извинявам се предварително, ако въпросите ми са смешни, но ми се струва, че усещам Коцето на къде бие...
|
|
|
На Сеал ,както се вижда са му направили впечатление някои верни неща относно съпротивлението под водата,но и на двамата с Радог познанията им по физика са посредствени или не могат да се изкажат правилно!
Цитат: 1.Сеал-" Не разбирам много от хидродинамика и се уча в движение,ама ми се струва че в условия на безтегловност,каквито са харпуните във водата..."
Да отбележа -условие на безтегловност има само в космоса,където земното притегляне из4езва и там телата имат маса, а не тегло защото земно ускорение го няма!
2. Сеал-"самите харпуни,които във водата са с почти нулева маса.Факт е че във водата стрелата тежи повече от целия харпун,нали така.." 3.Сеал- Представете си и друг вариант,харпун с височина на профила 2 см,променлива ширина до 7-8 см,почти два пъти по-лек от предходния на сухо,същата маса във водата.." - Е да ,ама не! Масата си е маса и си е константа за стрелата и тялото на един харпун.Няма значение под вода или над вода ,както и производното на нея тегло G=m.g (теглото е равно на масата по земното ускорение)
Туй дето му викаш по-леко,по тежко се дължи на Архимедовата сила,която има вектор с посока противоположна на вектора на теглото и е различна за стрелата и тялото на харпуна. Резултите от съответните двоици сили е интерпретацията твой стил:" самите харпуни,които във водата са с почти нулева маса.Факт е че във водата стрелата тежи повече от целия харпун
3. Грешно твърдение прави и Радог:"...дали едно тяло е плаваемо се определя от теглото(масата поземното ускорение).."
Едно тяло е плаваемо,само ако теглото му е по малко от Архимедовата сила ,която му действа:
демек само ако харпуна е по-лек от морска вода с обем равен на обема на харпуна!
И така при разсъжденията си за отката трябва да се подходи така:
А.Какво физи4ески е отката?-Това е линейното преместване на тялото на харпуна,противоположно на изстрела.
Б.Резултат на какво е отката?- На работата ,която извършват ластиците при съкращаването си.
И като напишем формулата за работа, koято вършат ластиците:
А=F.s=m.a.s - (работата=силата F по преместването s или масата по ускорението по преместването s)
Работата на ластиците е еднаква за стрелата и за харпуна т.е
m(харпуна).a.s(харпуна)=m(стрелата).a.s(стрелата)
ускорението " а" се съкращава и: отката=m(strela).s(strela)/m(harpuna)
Следва,че отката е толкова по -малък ,колкото отношението - m(стрела)/m(харпун) e по-малко като число
Според мен харпун+стрела трябва да се подберат така,че първо да имат най-адекватно поведение по отношение на плаваемост.После пресмятайки обема на тялото,този обем да се вкара в съответната най-добра хидродинамична форма. Естествено ,ако увели4ите напре4ното се4ение,ще намалите отката,както предлага Сеал, Но не винаги стрелбата е напред,а доста 4есто е в стил Гойко Митич през рамо и тогава да ви е мила китката.Няма ли си маса харпуна -ръката боли, защото поема целия удър
|
|
|
Аз само да питам, ей така: има ли харпуни, които се обслужват с две ръце? Като автомат.
|
|
|
Коце, а и всички останали, пропускате нещо много важно в цялата система стрела-харпун. Това е, че харпуна все пак се държи от човек с определена маса. Всички по-горни изказвания биха имали смисъл ако говорим за самострелящ харпун, който не се държи от човек. Искам да кажа, че отката дефакто се определя от масата и скоростта на стрелата от една страна и масата на харпун+човек от друга.
От тук следва изключително важния довод, който не знам защо Явор пропусна да отбележи по-горе: формата и позицията на дръжката. Според мен това играе огромна роля за "намаляване" или по-скоро абсорбиране на отката. Ако дръжката е "правилна" масата на човека участва в общото уравнение по-пълноценно.
С 2 думи откат при изстрела винаги има, въпроса е как той се придава на тялото, в частност ръката, и как да позиционираме дръжката спрямо оста на движение на харпуна назад за да може да предотвратим доколкото е възможно това движение. В тази задача колкото и да е важна масата на харпуна, позицията на дръжката е от същото огромно значение.
|
Yavorsub
16-12-2009 13:34
|
Добс не съм пропуснал да спомена за дръжката както и за още няколко аспекта които касаят темата по простата причина че Коцето се е захванал да открива за себе си някои аксиоми и константи -в което няма нищо нередно.Просто ми хареса дискусията и подметнах 2 примера.Колегата Юлиан много готино и точно е обяснил как стоят нещата от научна гледна точка-благодарим за което.Аако се захванем научно (както всъщност е и най-правилно )да анализирамер и разискваме , ще трябва да се спрем на много и малки детайли които касаят темата.според мен Коцето се е сблъскал най-вече с казуса : -ако нямам или не искам да увелича теглото , мога ли чрез форма да компенсирам отката и ако да -колко ?Темата е много готина и има много "хляб" в нея , може да ни стигне чак до пролетта.
|
|
|
Хе,хе навън е замръз и сега е момента,Яворе
Значи Гришата определено ме разбра,за останалите не съм съвсем сигурен.
Juliano е най-читав с физиката и съм съгласе с формулировката му,ОБАЧЕ
според мен формулата му в тоя вид се отнася за среда с пренебрежими сили на съпротивление,а във течност те са значителни.Убеден съм че има и формула отразяваща отношението между преместване и съпротивление и когато то се прибави към общата картинка A=m.a.s тогава можем да правим изводи кое е по-по най,масата или съпротивленито.
За по-нагледно обясненение-работата по отката е равна на работата по изстрела като цяло,демек изстрела си е вид откат само че на стрелата и в случая ПРЕМЕСТВАНЕТО е РАЗСТОЯНИЕТО на боя.Ако на тънка стрела се навие дебел връх ясно е че се скъсява боя или преместването заради съпротивлението,ето тая зависимост търся само че за тялото на харпуна.
Изкуството на правилната форма е не да влошава точноста а напротив-да я подобрява като разпределя векторите в правилни посоки и да се избегне каубойската стрелба за която спомена Juliano.
И още нещо-математиката е точна наука и не бих седнал да си измислям формули,за това се надявам по-знаещите да ме разберат и формулират изводите ми,базирани на доста стрелба и експерименти.
Между другото-забравих да кажа че с фотоапарата харпуна ми не само че рита по-малко,ами бие 2-3 сантиметра вляво,което отдавам на това че е монтиран в дясно.Монтирал съм и централно-няма отклонения обачи ми пречи на прицелаването и като цяло ми влошава повече лова-още нещо което ме кара да се замисля за значението на съпротивлението.
За Добс и положението на ръката-аз му викам 'офсет ' и съм го споменал още в първия пост че е важно-максимално висок офсет на дръжката и спусъка също моделира векторите на отката в правилната посока.
И пак казвам,не отричам че е нужна маса,просто се старая да я сведа до минимум без да компроментирам точноста и в полза на някои други показатели.Посто съм се нагледал на излишно тежки и масивни изпълнения,които намалят кефа от лова и мъкненето на екипировката,
|
|
|
аз се извинявам за посредствените си знания по физика)като изключим тва...те сметките хората отдавна са ги направили и ние едвали ще кажем нещо ново.всичко е въпрос на компромиси,които в нашия случай са малки поради малкото разтояние на което стреляме.аз също си направих това лято дървен харпун при това много лек-от орех,а не от тик.отката по вертикала беше почти никакъв за сметка на този по хоризонтала.но с хубава дръжка влиза в границите на поносимото.харпунът ми стреля прекраснои без никакво балансиране.на скоро ми попадна един тест на С4 в басейн.на него се вижда ясно,че моделите до 90см имат ужасен откат.тези от 90 нагоре се държат много добре при еднаква форма.тва предполагам на всички е ясно.искам да кажа,че там някъде се променят приоритетите-до 90см трябвада се мисли повече за отката,от там нататък повече за маневреността. и според мен няма как да се повиши съпротивлението без да си"развалиш кефа от лова".
|
|
|
Добри, аз съм математик и физик и квото друго щете що е то4на наука и затова имах по литература все 3 и 4 в у4илище. Човека е мека тъкан и далеч не участва със всичките си килограми. Друго ,което е много, много по-важно - харпуна се държи колкото е възможно по- свободно в ръка . В туй се състои успеха за възпроизвеждане на точен изстрел .Затова аз си поддържам теорията за изключване влиянието на човека в системата при из4исляване на балистиката на харпуна и другите му ТТ данни. Точно при конструиране трябва да се обърне много внимание на ластиците и възможното им оптимално действие надлъжно на харпуна и да се намали до максимум вертикалната му съставка. Тогава харпуна ще рита само назад и няма да отклонява стрелата. Съгласен съм и с уместната добавка относно дръжката: "С 2 думи откат при изстрела винаги игма, въпроса е как той се придава на тялото, в частност ръката, и как да позиционираме дръжката спрямо оста на движение на харпуна назад за да може да предотвратим доколкото е възможно това движение. В тази задача колкото и да е важна масата на харпуна, позицията на дръжката е от същото огромно значение." Ако има начин харпуна да се самопрострелва без човек зад приклада и каквато и да е опора,тогава най-лесно ще се работи върху дефектите му. Влиянието на човека за мен при всеки изстрел е разли4но и е от случаен характер,като само влошава прецизността на изстрела. Упора ,който създава китката само обуславя малко по-далечния изстрел на стрелата за сметка на изместването на тялото на харпуна.Затова масата му задължително е в основата на по-мекия изстрел. Всичко друго,като напречно се4ение,правилна дръжка и т.н допринасят за намаляне на ритането и по-неболезненото му усещане от ръката.
Сеал,напълно съм съгласен с включването ти на 2-ра страница, напълно разбирам какво има6 пред вид,само се опитах да уточня някои неща
Бе моренцето ни е ялово и ние сега се наехме да търсим под вола теле в науките.
Е, бати Пламен ми каза един път,4е на мексиканците и 4илийците харпуните им на състезание в Португалия били с по няколко възела от късани корди и не ги сменяли,камо ли пък тръбите и стрелите да са били прави
Минават им риби като бойлери и с овчарска гега ще ги праснат!
|
|
|
Повдигането на дръжката колкото може по-близо до линията на стрелата, заедно с увеличаване на ъгъла спрямо тялото, намаляват вертикалната съставна на отката, т.е. подскачането на предната част на тялото.
Намаляване на усещания откат без увеличаване масата на тялото може да стане с увеличаване на площта нанякои детайли (примерно пета за зареждане). Струва ми се, Костадине, нейната площ ще трябва да е толкова голяма, че ще оказва съпротивление при плуване надолу и нагоре - за да има спирачен ефект...
Все повече почва да ми харесва подарената от Явор идея за скосено срязаната ПВЦ или от друга материя тръба, която се залепва в предната част отстрани на тялото така, че отпред е с малък обем, а отзад - с голям... Това неизменно води до намаляване на маневреността, но позволява намаляване и на отката, зависи кой какво търси...
|
|
|
Мисля, че в тази тема е мястото да питам колегите, които се изявяват като физици тук, за едни мои догадки. Ето какво имам предвид:
Имам 2 харпуна - един Патос Про 90 с отворена глава и един Беша Мундиал Карбон 100 см., който е силно тунингован - тръбата е облечена с дърво и в последствие доста утежняван с баласт, пак с отворена глава. Патосът тежи 750 гр. без стрелата, а Бешата е двойно по-тежък - около 1400 гр. Само при главата имам 110 гр. олово. И двата имат страничен профил със стрелата 34-35 мм.(28 мм. тръби с водачи), и двата плуват без стрела, а със стрелата бавно потъват (Патосът малко по-бързо). Според моите стереотипи съм си ги назначил така: Патоса за нашето море, защото е по-лек и маневрен, с 6 мм. стрела и 16 мм. ластик. Бешата съм правил за другото море и за по-тежък сет. Какво обаче се оказа: тежкият харпун ми се струва, че е по-маневрен и послушен във водата и започнах да го предпочитам и тук. Не само, че стреля по-убедително и по-надалеч с по-тежки стрели, но и се върти не по-зле от Патоса, а е по-стабилен при прицелване, особено в по-неспокойно море. Разликата в усещането, казано по най-простия начин е следната: като бутна тежкия харпун в някаква посока, после само го придържам и насочвам, докато Патоса иска постоянно усилие, за да се движи. Щях да приема, че си въобразявам, защото много си харесвам самоделката, но го чух и от други колеги, които се изненадват от добрата маневреност на дори значително по-тежки харпуни.
И тук е въпросът ми към колегите juliano и radogg, а и към останалите:
Възможно ли е по-голямото тегло на добре балансиран като плаваемост и страничен профил харпун да създава предимства при маневрирането? Моите дилетантски разсъждения стигнаха до понятия като "инерция", "съпротивление" и "потенциална и кинетична енергия", но до тук. Дали пък не е някаква заблуда понятието "лек и маневрен харпун"? Всички знаем, че теглото на сушата и плаваемостта във водата са различни неща, но как се отразява на хидродинамиката? Има ли някаква истина в догадките ми, или все пак си въобразявам...?
|
Naval Architect
15-01-2010 14:53
|
**....и се върти не по-зле от Патоса.**
Ти сам си си отговорил на вьпроса ..... по отношение на сьпротивление при въртене/маневриране.
|
Yavorsub
15-01-2010 15:48
|
И за да е мъката пълна:
пример: един патос -стандартен харпун който тежи 700грама и е "лек маневрен харпун" и стреля "нормално".Рита о нормален начин и е леко тежък от пред.Решавам да го тунинговам и му слагам поплавъци от страни , оформям добре фигурата му след което започвам да то тъпча с баласт понеже межувременно е станал много лек.Накрая имам същия харпун , само че вече нене 700грама а 1,8кг, по-широк е навсякъде и макар и от пред вече да е 4см -никак не тежи а напротив -абсолютно неутрален е и освен нагоре-надолу където логично е муден , е невероятно повъртлив .
И накрая :ако сложа на нормалния харпун само малко поплавъци -колкото да не тежи вече от пред, и след това оформя кухите поплавъци от страни, така че да е с формата на тунингования ми харпун, които се пълнят с вода (под водата , защото за затворени само от пред ) сега харпуна вече е близо кило- е тогава кой от трите харпуна как ще стреля ?
|
|
|
@Yavorsub - Батка,ама Гришата не питаше теб !!......а ти сега го хвърли в "трилема"
|
|
|
 Gringo написа: Мисля, че в тази тема е мястото да питам колегите, които се изявяват като физици тук, за едни мои догадки. Ето какво имам предвид:
Имам 2 харпуна - един Патос Про 90 с отворена глава и един Беша Мундиал Карбон 100 см., който е силно тунингован - тръбата е облечена с дърво и в последствие доста утежняван с баласт, пак с отворена глава. Патосът тежи 750 гр. без стрелата, а Бешата е двойно по-тежък - около 1400 гр. Само при главата имам 110 гр. олово. И двата имат страничен профил със стрелата 34-35 мм.(28 мм. тръби с водачи), и двата плуват без стрела, а със стрелата бавно потъват (Патосът малко по-бързо). Според моите стереотипи съм си ги назначил така: Патоса за нашето море, защото е по-лек и маневрен, с 6 мм. стрела и 16 мм. ластик. Бешата съм правил за другото море и за по-тежък сет. Какво обаче се оказа: тежкият харпун ми се струва, че е по-маневрен и послушен във водата и започнах да го предпочитам и тук. Не само, че стреля по-убедително и по-надалеч с по-тежки стрели, но и се върти не по-зле от Патоса, а е по-стабилен при прицелване, особено в по-неспокойно море. Разликата в усещането, казано по най-простия начин е следната: като бутна тежкия харпун в някаква посока, после само го придържам и насочвам, докато Патоса иска постоянно усилие, за да се движи. Щях да приема, че си въобразявам, защото много си харесвам самоделката, но го чух и от други колеги, които се изненадват от добрата маневреност на дори значително по-тежки харпуни.
И тук е въпросът ми към колегите juliano и radogg, а и към останалите:
Възможно ли е по-голямото тегло на добре балансиран като плаваемост и страничен профил харпун да създава предимства при маневрирането? Моите дилетантски разсъждения стигнаха до понятия като "инерция", "съпротивление" и "потенциална и кинетична енергия", но до тук. Дали пък не е някаква заблуда понятието "лек и маневрен харпун"? Всички знаем, че теглото на сушата и плаваемостта във водата са различни неща, но как се отразява на хидродинамиката? Има ли някаква истина в догадките ми, или все пак си въобразявам...?
Хм,Гриша, отдавна усещам че ти най добре ме разбираш какво искам да кажа...
Аз също мисля че това за голямата маневреност на тръбните харпуни е една всеобща заблуда на хора които не са ползвали правилно направен дървен харпун или композитен такъв.
Алумиката,особено пък със глава с втулки е едно ужасно тромаво и вибриращо нещо за мен.В заредено състояние ластиците стърчат отвсякъде и пречат както на хоризонталната така и на вертикалната маневреност.При отворената глава е малко по-добре и няма вибрации,но за сметка на това ъгъла на ластика спрямо тялото е голям и се получава един -аз го наричам "рулеви ефект"-когато гониш бърза цел харпуна вместо да се движи по права линия изписва лека синусоида и понякога се случва стрелата да не сочи в целта точно когато трябва да натиснеш спусъка.
Дървения харпун дава възможност ластиците да се приберат плътно и правилно спрямо тялото,от там идва не по-лошата маневреност въпреки по-голямата маса и обем.Освен това е по-инертен и Гришата правилно е забелязал че веднъж засилен после се бута по-лесно.
Така че за мен предимствата на тръбните харпуни се изчерпват с по-ниската цена и по-голяма достъпност,нищо повече
А пък това че харпуна трябва да се държи свободно въобще не е вярно.Силите които действат при изстрел никога не могат да бъдат сведени до идеалния вариант и ролята на ръката е да противодейства колкото може повече на "лошите вектори".Точно за това са ергономичните дръжки и високите офсети.
Има и друго-слаба ръка=слаб изстрел.Който разбира малко от математика и зачекне формулите за импулси и преместване ще разбере че има значение,особенно за по-леки харпуни с лошо съотношение на маса и мощност.
Между другото част от тези неща съм си ги доказал и с огнестрелно оръжие с тежък и бавен снаряд,каквото е гладкоцевното,там даже имам доста повече опити защото и стажа е по-голям все пак.
Така че стискайте здраво и да не ви пука!
|
|
Нови Продукти
Цена: 146.00 Лв.
Spearfishing
|
631:11:44 - 
1376:08:22 - 
1376:08:24 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
