|
|
Правила на Free Diving състезания по динамична и статична апнеа в басейн
pipin162
22-11-2012 18:01
|
Тук, би ми се искало да разискваме правилата на състезанията по статична и динамична апнея в басейн, за да са по-ясни нещата за всички, или поне за тези, които смята да участват на друг такъв турнир.
Смятам, че ако се говори от рано за тях и се знаят и на български(а не да се налага да си ги превеждаме), това би довело до по-малко фалове и дисквалификации по време на самото състезание. Защото, когато човек е на състезание се мъчи да се съсредоточи и да е в пълен покой. Може да стане така, че инструктажа на организаторите и съдиите да му мине през ушите и да замине и тогава се правят грешки.
Също така ако даден човек е решил да се подготви за такова състезание и да участва на него, той трябва да тренира, но ако той тренира и прави грешки(които са фалове по правилата на AIDA или CMAS), без да знае това, това автоматично може да му стане навик и на самото състезание макар и научил правилата, той може да допусне същата грешка и това да му бъде отчетено като фал и съответно да му бъдат извадени метри от динамичната апнея, или още по-лошо дисквалификация.
Затова искам да обсъдим в кои случаи биват дисквалифицирани състезателите? В кои се вадят метри от динамичната апнея? Какви са правилата на обръщане на стената и т.н.?
|
sea-wolf
22-11-2012 18:47
|
Няма да превеждам целия правилник, но ще напиша основните неща, които са най-важни и които бяха казани на хората, които се пуснаха за пръв път само няколко дни/часа преди състезанието. Едновременно с това, ще отговоря на конкретните въпроси на Иво. На по-късен етап може да се редактира и допълни.
Сърфис протокол: Представлява съвкупност от действия, които трябва да се извършат последователно и в определн ред. За начало се смята показването на главата на участника над водата.
1. Според това, с каква екипировка гмуркаме, сваляне на всичко от лицето – примерно маска, очила или щипка. Дихателните пътища трябва да са освободени и очите трябва да са видими за съдията.
2. Показване с ръка на знам OKAY
3. Казване на изречението „I AM OKAY“
Тези три неща трябва да се случат едно след друго, точно в тази последователност в рамките на петнайсет секунди. Има няколко условия, които трябва да бъдат изпълнени. Водата може да докосне лицето най-много до долната устна (дихателните пътища). Съдията може да определи, че в някакъв момент състезателят е изпаднал в безсъзнание. Поради това, по време на протокола, докато не се даде бяла карта, той трябва да гледа съдията в очите, показвайки адекватното си състояние. Състезателят няма право да докосва или да бива докоснат от някой друг.
Когато всички тези неща са изпълнени, съдията преценява, че състезателят е съзнателен.
Наказателни точки (жълт картон) – изброявам някои от по-често срещаните:
1. Недостигнат заявен резултат
2. Започване на опита между 10 и 30 сек след official top
3. Показване на някаква част от тялото над водата по време на динамична апнеа.
Обръщането от стената – тук важното е да се докосне стената, технически може да се обърнем както си искаме.
Тръгвам, утре още 
|
pipin162
22-11-2012 19:14
|
Благодаря ти Петьо, изясниха ми се някои неща, но се появиха други въпроси. Знаех, че при дълбочинните рекорди се заявява предварително дълбочината, която се смята да се достигне, но не знаех, че това се прави и при динамичната апнеа в басейн.
Значи е задължително да кажа колко метъра смятам да изплувам и ако не ги достигна има наказание, което се изразява в какво, примерно жълт картон?
А ако надхвърля дистанцията, която смятам да преплувам, зачитат ли се допълнителните метри, или не? Следващ въпрос.
Какво означава този официял топ? Аз го разбирам така.
Започва някакво отброяване на време(примерно 3 минути) в, което ти трябва успееш да се раздишаш и да започнеш опита си преди то да е свършило и ако започнеш опита 10 секунди по-рано, или по-късно ти се дава жълт картон?
Какво е наказанието за различните фалове, едно и също, различно, или съдията преценя?
Показване на част от перото на плавника над водата, смята ли се за фал?
|
lyubo_sub
22-11-2012 20:16
|
Заявява се предварително дълбочина за дълбочинните дисциплини, дистанция за динамичната апнеа и време за статичната. За дълбочина - друг път ще пиша, сега за басейновите дисциплини.
Заявява се дадена дистанция - примерно 50 метра. Ако направиш по-малко от заявената (в същия пример да кажем 40 метра) имаш наказателни точки. ако направиш заяваната или повече - всичко е ок, няма наказателни точки. Една особеност: ако двама човека направят една и съща дистанция - примерно 100 метра, получават еднакъв брой точки, но по-напред в класирането е този, който е по-близо до заявената дистанция (т.е ако Иван заяви 10 метра и направи 100, а Панталей заяви 90 и направи 100 - двамата имат еднакъв брой точки, но Панталей се класира пред Иван).
Аналогично е със статичната апнеа, но тук се заявява време.
Оfficial top - времето, когато започва гмуркането. Има списък, в който е записано в колко часа точно стартира даден състезател. Примерно 10:46. В 10:44 започва обратното броене: 2 минути, 1:30, 1 минута, 30 секунди, 20, 10, 5.4.3.2.1 оfficial top 1.2.3.4.5.6.7.8.9.10. Гмуркането трябва да запонче между official top-а и 10те секунди след него, тогава няма наказателни точки, Ако се стартита по-рано от ОТ и след 10 секунди след ОТ - има наказателни точки.
Плавникът може да се показва в зоната до стената (при обръщане), в другата част на коридора при показаване има наказателни точки.
|
lyubo_sub
22-11-2012 20:34
|
 JimBeem написа: Баси правилата, явно са за да ограничат явяването на състезания на ........ мокените например 
Нещата могат да се кажат и с 2 изречения: заявяваш дистанция/време, което си 100% сигурен, че ще направиш, дори и в кофти ден; запомняш кога ти е стартът и стартираш в рамките на 10 секунди от ОТ; при излизане от гмуркането сваляш маската, даваш визуален ОК знак, казваш I'm OK. Мисля, че нормално развито 7-годишно дете може да го запомни и да го направи.
|
|
|
Много добра тема! И мен ме интересуват правилата, ясни написани на български и ако има видео - още по-добре.
Част от сърфейс протокола се вижда на видеото на Нова, след 27:35-та минута: [link]
Много снимки има от състезанието, но нито едно видео, което си е минус. Точно на видео се виждат и техники и правила и т.н..
|
lyubo_sub
22-11-2012 20:39
|
spear написа: Много снимки има от състезанието, но нито едно видео, което си е минус. Точно на видео се виждат и техники и правила и т.н..
Видеото се обработва по-бавно, имайте търпение, ще има
|
lyubo_sub
22-11-2012 20:46
|
Така, на мен не ми остана време да преведа правилата от английски, но баща ми, който от скоро е фен на свободното гмуркане и явно приема заниманията ми, изпрати превод, който той прави от руски. Не съм го гледал, вероятно е достатъчно добър на първо време. Четете, има всичко вътре. Благодарности към Стефан Стефанов: [link]
Винаги можеш да направиш уговорката, че преводът е в суров вид, направен от човек, който не е гмуркач и никога не е присъствал на състезания, че не си го преглеждал основно и че търпи корекции. Вариантът, който ти изпращам, е с коригиран за правописни грешки (на първо четене) и допълнен текст до гл. 6 включително плюс гл.11
|
|
|
Браво на баща ти Любо, гoлям труд си е да преведеш толкова много правила!
Ето го документа и на pdf файл за тези с pda-тата:
[file=/pic/old/1353610694_94_FT64337_freedive_rules.pdf]freedive_rules.pdf[/file]
|
pipin162
22-11-2012 21:22
|
Супер, поздравления на баща ти.
|
|
|
Опа, писал съм мноого бавно. Следващият текст е от какво видях в басейна при първото си участие и какво запомних от Любо..
В басейна двата крайни коридора бяха отделени за състезателно плуване, а средните 3 - за загрявки. Влизането в коридорите за загрявки може да стане доста минути преди началото на плуването, но без при това да се пресичат състезателните коридори.
Като гледах най-опитните състезатели започваха раздишване за състезателно плуване 4-6 минути преди така нареченото офишъл топ тайм (официално отброявано време преводът е по смисъл). По звуковата уредба се обявяваха имената на предстоящите за плуване състезатели и кой в кой коридор е (А или Б). Тази информация е напечатана и разлепена отрано на няколко места в басейна. При прозвучаване на следващото съобщение - 3 минути до офишъл топ тайм, тези опитни състезатели се преместваха баавно и спокойно в коридора за състезателно плуване и довършваха раздишването.
Последните секунди на времето преди началото също се отброяват по уредбата - 1 мин., 30 сек., 15 сек., 10, 9 ...офишъл топ тайм, 1, 2, 3, 4, 5... и състезателят трябва да започне плуването или статичната апнеа в границите от 0 до 10 след офишъл топ тайм. Този начин позволява на всеки да раздишва спокойно, без нарочно да нагласява Іпроменя ритъма на дишане заради началото...
Интересна особеност е, че преди състезателят да се потопи, съдията трябва много ясно да вижда лицето му. Това не създаваше никакви трудности до момента, когато една участничка не се обърна с гръб към съдията и с лице към стената на басейна (дълбочина 1,4 м) при последните вдишвания. Въпреки призивите на съдията и на осигуряващия гмуркач да се обърне с лице, тя така си и тръгна да плува (ДБП динамична без плавници) - по гръб, с което ни хвърли в ...  дълбокото.
Следваща особеност е - в края на някои басейни от дъното нагоре има някакво стъпало с ширина примерно една плочка. Съдията иска отблъскването с ръка да става от стената на басейна, а не от това стъпало и при нарушение отнема малко дължина... Това означава, че тези, които плуват много близо до дъното, което не е препоръчително по други причини, като наближат стената на басейна трябва леко да се отдалечат от дъното и да се опрат в стената, което е загуба...
Още по-друга особеност е, който раздишва върху водата по корем с шнорхел, трябва да отдели ясно (хвърли) шнорхела преди началото, за да знае(види) съдията кога да пусне часовника... Ако раздишва по гръб няма трудности с определяне началото на апнеата.
|
|
|
Резнах го тоя момент за по-голяма яснота със сърфиз протокола:
[link]
|
lyubo_sub
23-11-2012 10:01
|
Юли, това не е учебникарски пример - трябва визуалният знак да е по-отчетливо направен ПРЕДИ да се каже I'm OK. Тук е по-добре:
[link] ;
|
|
|
Състезанията задължително ли се провеждат в 25м. басейн ? Щото ако няма ограничение предполагам че примерно в 100м. басейн резултатите в динамичната апнея ще са по-добри.
|
Iskam na more
23-11-2012 13:59
|
"Оfficial top - времето, когато започва гмуркането. Има списък, в който е записано в колко часа точно стартира даден състезател. Примерно 10:46. В 10:44 започва обратното броене: 2 минути, 1:30, 1 минута, 30 секунди, 20, 10, 5.4.3.2.1 оfficial top 1.2.3.4.5.6.7.8.9.10. Гмуркането трябва да запонче между official top-а и 10те секунди след него, тогава няма наказателни точки, Ако се стартита по-рано от ОТ и след 10 секунди след ОТ - има наказателни точки."
Нуждата от стриктен график е ясна, но това с тези точно определени 10 секунди за старта, не е ли малко притеснително за състезателите?
Имам предвид, че като раздишаш добре, последното дълбокото поемане на въздухе е повече от десет секунди.
Не били било по-добре ако краят на втората минута се явява крайният срок(deadline) за страта, след който следват наказателни точки и дисклалификация. По този начин след като е раздишал/разгрял състезателят и се премести в състезателният коридор, в следващите две минути няма да има дужда да наглася стъпкта на вдишване/издишване, така че краят на оптималното вдишване да съвпадне точно с тези въпросни секунди + протокола преди гмуркане.
Поне така си мисля аз де, може да сподели някой състезарел.
И това където пита JimBeem също е много интересно. 50м.в басейн 50м., не ми се струват като 50м. в басейн 25м.?
|
lyubo_sub
23-11-2012 14:34
|
20 години провеждане на АИДА състезания са довели до настоящите правила.
2 минутното отброяване е точно затова - за да може състезателят да знае колко време остава до старта и да прецени как ще диша, че да стартиа между ОТ и + 10 секунди. Това не би трябвало да е колосално препятсвие - засича се за колко време се поема последното вдишване и се отработва на тренировка.
Състезанията поставят участниците при равни условия и резултатите са официални. Иначе има много хора, които правят "9 минути на легло", "около 6 минути"
Дължината на басейна може да варира, минимумът мисля беше 20 метра. Има разлики между 25 и 50 метров басейн. В 25 м е по-лесно да се прави динамична без плавници, а в 50 - със. Но резултатите са универсални - 100 метра в 25 м басейн = 100 метра в 33м басейн=100 м в 50 м басейн.
|
|
|
Iskam написа:
Нуждата от стриктен график е ясна, но това с тези точно определени 10 секунди за старта, не е ли малко притеснително за състезателите?
Имам предвид, че като раздишаш добре, последното дълбокото поемане на въздухе е повече от десет секунди.
Времето от 10сек след ОТ е напълно достатъчно за да стартираш! Елитните състезатели започваха раздишването си веднага след обявяването на 1мин до старта, поемаха дъбоко въздух някъде до към 20-15 преди ОТ, а след това започваха с "пакинга" и газ на плавниците.
На състезанието нямаше нито един наказан за забавяне при стартиране, въпреки че имаше хора с нулев опит във фриидайвинга!
|
Iskam na more
23-11-2012 16:29
|
Питам от любопитство.
Щом е дисциплина няма как без точни правила за всички!
Което ме навежда на мисълта, няма ли да видим този спорт на олимпийски игри?
|
ruslani4
23-11-2012 16:31
|
Джим, от по-честото отблъскване с крака в по-късия басейн се получава предимството. И обратното. С плавници обръщането е по-трудно и се губи време.
Не може ли да се лежи на дъното за статична апнея ? Щото харпунджиите така сме свикнали
|
lyubo_sub
23-11-2012 17:09
|
ruslani4 написа: С плавници обръщането е по-трудно и се губи време. Не може ли да се лежи на дъното за статична апнея ? Щото харпунджиите така сме свикнали
5. Статика (STA)
5.1 Общи положения
5.1.1Събитията в тази дисциплина се провеждат в басейн (минимална дълбочина 60 см) или на ограничен безопасен участък открита вода.
5.1.2Опитите се извъшват на повърхността.
5.1.3Спортистът може да ползва неопренов костюм, тежести, маска, очила, щипка за нос.
Във файла с правилата има всичко, принципно можете да го прегледате и със сърч да търсите нещата, които ви интересуват.
|
|
Нови Продукти
Цена: 390.00 Лв.
Spearfishing
|
0:00:38 - 
579:00:05 - 
1323:56:43 - 
1323:56:45 - 
0:03:22 - 
0:17:58 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Свободно гмуркане | Freediving 
