|
|
Кой как помага за борбата с бракониерите
ruslani4
14-02-2013 00:15
|
 deliburan написа: ruslani4 написа: Тази есен над Балчик. Няма проблем да помоля човека с когото сте се запознали във водата да потвърди лично. Под маломерен ние разбираме калкан около и под 1,2 кг. ( 1 педя ) Биг брадър вижда всичко   И аз така си помислих, не си бил ти, някой ти е казал , че му казали , че ме видели....... Верно е !Срешнах някакъв тип , които търсеше платерина средата на ноември  , на кукана имах 3 риби - една 2 кила и две с размер на чиния.Както вече споменах , ги ловя с ръце и рибите не са дупчени.Нижа ги през устата и хрилния отвори си стоят живи и здрави.От водата излязох само с валидната риба!И аз имам човек да потвърди! ....Педя калкан е в диапазона 0.5-0.7 кг за твое сведение , такива риби аз не ям. 
Приеми моите извинения.
|
ruslani4
14-02-2013 00:38
|
По-скоро няколко състезатели подведохме Добри, че рибата отива само и единствено в домове за сираци и старчески такива. В такъв случай въпросите му имат резон.
При всички положения се надявам, че рибата се раздава и изяжда.
|
pipin162
14-02-2013 01:13
|
Със сигурност се изяжда, не виждам как ще се изхвърли, макар никога да не съм следил къде и за кого отива. Смятам, че всеки харпунджия има култура за тия неща и едва ли някой клуб, или отделен човек би изхвърлил улова си, дори да е маломерен. Баща ми например яде всичко и не подбира, кавато и рибка да му дадеш все се радва. С примера с баща ми искам да кажа, че винаги има на кой да се даде рибата, която отделен клуб, или харпунджия не биха искали.
|
deliburan
14-02-2013 02:26
|
Русланич, извинен си . Между другото все бях слушал за калкански градинки, където калканите лежат по 5-10 един до друг , но повече от 2 риби на едно място не бях виждал.Тази есен попаднах на градинка около 30 квадрата, ама беше детска градина .На това петно успях да преброя 16 риби с размер на CD и по-малки, и искрено се зарадвах.Първото нещо което си помислих след това е че има надежда , калкана успява да стигне брега, да хвърли хайвер и тези бебета са резултата.Това става въпреки траловете и километрите мрежи.
|
|
|
Гледам, че съм предизвикал доста негативни чувства в състезателите...
Въпросите ми бяха продиктувани от доста честите хвърляния в очите на аудиторията, че състезанията по подводен риболов са нещо страшно благородно, провеждано едва ли не с цел да се налови малко риба за сираците. (Цитирал съм и точното мнение в предипшния си пост). Ако въпросите ми са прозвучали заядливо съжалявам до някъде, но демагогията и лицемерието доста ме провокираха.
Аз съм съвсем наясно, че организаторите прибират хубавите риби, че даряването на рибата е по-скоро прецедент отколкото правило. Не беше лошо да се каже открито за да се знае от всички.
Знаете ли кое най-много ме учудва? Това че никога тези критики не идват от състезателите? Защо си мълчите? Наистина ли смятате за правилно да се изхаби толкова риба?
Чудно ми е как хора, които иначе са много разумни и загрижени за морето, не стрелят по маломерни риби, не бият врани от екологични подбуди и т.н., един ден в седмицата си слагат някакви " морални очила" и намират за съвсем нормално, даже похвално да напраскат 10 платерини по 300 грама или да изпразнят една вранска дупка. Щом е на състезание може... Лично на мен състезатели са ми казвали (а и тук във форума беше написано от някой) "не бийте враните че д аима за състезание"... Отврат! Това си е възхвала на бракониерството и остатък от едни одавна отминали времена... Как не ви се повдига като гледате касите с дребни (понякога разпарчетосани) платерини, врани, понякога дори лапини, ако са по-едри и влизат в заветните 300 грама... Хубавите риби, които всеки един от вас би хванал в нормален излет се броят на пръстите на едната ръка и тях веднага организаторите ги прибират.
Имате мноооого проблеми в организацията и в самата идея за състезанията, защо не се хванете и не си изчистите градинката сами, а трябва някакви аматьори и външни хора като мен да ви ги посочват?!
Ако направите регламента да се бият само риби над 500 гр. за платерини и кефали, над 500 гр. за лефери и над 1.5 лг за лавраци и се разреши на всеки да взема до 3 риби какво ще се промени? Всеки от вас знае, че това са стойностните риби и в нормален излет търси тях, защо на състезания трябва критериите ви да са по-ниски? Защо си забравяте моралните ценности? Сигурно 90% от състезателите ще излизат без риба. И какво от това? По-добре е да станеш14ти без да си убил нито една риба отколкото да си 13ти с 3 платерини по 250-300 грама с пълни кореми с пясък... Срамота!
Пичове, лицемерно е просто, за това ви го казвам... Нямам лични негативни чувства нито към Марио, нито към Иво, камоли пък към Веско и Катрафилов. Приятели сме и не се засягайте лично. Приемете мнението ми като гледна точка отвън.
|
alex.neychev
14-02-2013 10:36
|
добс,ще ти отговоря на въпросите.на това му се казва спортен хъс,има го у всички състезатели,и във всеки спорт.уверявам те, че никой не го прави с злоба.а що се отнася до по дребната риба..морето ни е бедно на по едра риба,а и на видове ако щеш.в края на краищата риболовът като цяло и подводният риболов,не е измислен в българия,това е поминък.щом има море,ще има и риболов.имало го е преди да се родим,ще го има и след нас.разбирам те отлично, ти не си нито хапунджия нито рибар,опитай се поне малко да погледнеш и да разбереш и другата страна,тези които наистина живеят с морето,които преживяват от него.ще ти го обясня по просто.не знам с какво се занимаваш,но пробвай да зарежеш всичко и да започнеш в нова посока,е няма как да стане.това не е лицемерие това е сраст или както искаш го наричай.харпунджиите не вредят на морето,проблемът е глобален и няма скоро да приключи,самата система го налага.
|
|
|
Сашо, не се познаваме лично та няма как да знаеш дали съм харпунджия или не съм Аз за теб знам. По твоите критерии сигурно не съм харпунджия. Въпросите ми по-скоро бяха насочени към състезателите и организаторите на състезания. Ти от кои си?Освен това, ако помислиш по-дълбоко точно моето мнение е в интерес на такива като теб, които си вадят хляба като бият и продават риба... Ако всички мислят като теб и бият дребошълка след колко време според теб ще вадите водорасли от морето вместо риба? Хващайте умерено и ще има за повече време. Ама к'во ли разбирам аз дето не съм нитго рибар нито харпунджия
|
|
|
Добри поздравления за дългия пост! Всичко в него съвпада с моя начин на мислене. Никой не се заяжда с тези които се състезават. Критиката е към регламента или както написа Добри "остатък от едни одавна отминали времена" когато са се убивали за мас по 1000 делфина на ден, цитат от книжката на Ачо(Live2Dive): [link]
Темата винаги е била "табу" в този форум явно и такава ще си остане.
Както написа Иво, нека да бъдем задружни. Пише ми се много по тази тема, но толкова много уважавам хора като Иво, Марио, Яро, Веско, Стамен, Емо, Катрафилов и т.н.. и виждайки, че коментарите ни не им харесват и дори ги обиждат ме кара да се чуствам зле затова няма да пиша повече за това.
Приемете нашите коментари не като заяждания а както бихте посъветвали ваш приятел да откаже цигарите и простете на тези които се осмелиха да пишат по тази тема, било е импулсивно и приятелски на 100%!
|
alex.neychev
14-02-2013 12:26
|
аз съм потомствен харпунджия,в морето съм от 30 години,когато започнах за час си вадех 30-тина килограма риба и излизах,нямаше фризери,клиентелата беше ограничена,а 2-ву килограмови риби ми се виждаха като сегашните кило и половина .вадеха се само големи риби.в зората на тъй наречената демокрация,когато държавният монопол се разпадна и риболовът изцяло премина в частният сектор уловът ми започна постепенно да намалява,а рибите да са по дребни естественно вадех по дребни риби,но уловът ми беше нищожна част от промишленият риболов който се беше отпришил.който ме познава по добре знае,че никога не съм бил на макс,оставял съм много неуловена риба ,и не защото не съм имал възможност,а защото съм преценявал че това стига.състезателите са харпунджии,организаторите са обикновенно заможни хора,които обичат риба,аз съм от харпунджиите.за това дали си харпунджия се изразих метафорично, явно не си ме разбрал.включих се в темата не за да се дърля или да споря,а единственно да дам гласност и информация от първа ръка.наистина нищо не разбираш или се правиш че не разбираш. отно во твърдя,че харпунджиите по никакъв начин не нарушават равновесието,за това,че при ловните си излети не срещаш трофейни риби не са виновни харпунджиите.
|
|
|
Момчета аз съм сигурен , че никой не се обижда от вашите постове, все пак всеки има право на мнение и на виждане и в това няма нищо лошо. Току виж в следствие на тях нещо се променило в регламентите на състезанията относно размера на рибите тяхния брой или вид.
Аз лично съм за някои промени като минималния размер примерно да се покачи на 500 гр. и измерването на грамажа на всяка риба - това което Дапиран беше споменал в темата си, против съм да се предават парчета от риби и др. но това не значи , че всички мислят като мен дори и сред състезателите.
Не се имам за кой знае какъв състезател и лично ходя по състезания не за да печеля на всяка цена а само заради спортната тръпка и удоволствието от срещата със толкова много съмишленици и приятели. според мен 90 % от момчетата го правят по същите причини. И пак ви казвам не си мислете, че на състезание се изтрепва рибата в морето, просто на състезания риба няма.
С най добри чувства
|
alex.neychev
14-02-2013 12:52
|
спеар може ли да те попитам нещо?..........
|
|
|
Разбира се, защо дори ме питаш може ли
|
|
|
alex.neychev написа: спеар може ли да те попитам нещо?..........
колега това си е чист спам !
|
alex.neychev
14-02-2013 16:28
|
да, спам е ,защото темата е кой как помага в борбата с бракониерите, а повечето всъщност само надават вой,а когато никой не ги гледа си правят,каквото си знаят. спирам да коментирам.ако се открие тема за всекиго по нещо може пак да се включа,тогава няма да е спам.
|
|
|
alex.neychev написа: да, спам е ,защото темата е кой как помага в борбата с бракониерите, а повечето всъщност само надават вой,а когато никой не ги гледа си правят,каквото си знаят. спирам да коментирам.ако се открие тема за всекиго по нещо може пак да се включа,тогава няма да е спам.
съобщението ти е спам и това е ! замисли се колко е безмислено да сложиш "xxx може ли да те питам нещо" в която и да е тема във форума, има си лични съобшения за това или направо го питай какви са тия безмислени въпроси ?
и каква връзка има кой как се държи и твоя спам ? и от тука "айде аз се обиждам" няма да пиша повече - въобще никаква логика
аз твойта логика така я разбрах "не приказвайте щото сте бракониери всички" - е ок бракониери сме, аз не споря ! ама дискутираме и дали има ефект или не времето ще покаже.
|
alex.neychev
14-02-2013 17:30
|
не се обиждам изобщо,спирам,защото виждам че другите няма да спрат.не случайно преди време бях написал на добчо,че да спори човек с него,е все едно да спори с радио разбира се веднага се обиди.слагам точка.както каза времето ще покаже. с най добри чувства от един БРАКОНИЕР с принципи.
|
|
|
Темата е как можем да помогнем на борбата с бракониерите, първото и най-съществено е да се преборим със собственото си бракониерство - това за мен си е почти невъзможно !
и чак след това да се бориме с чуждото бракониерство.
Да се преборим със собственото бракониерство всеки го вижда по различен начин и затова е този голям спор освен това във всяка държава е различно - примерно аз да не съм бракониер трябва да спра да ходя в Турция (не мисля че мога да го направя но според мен това е дискриминация неможе турците да може да гмуркат а пък чужденците не), да влизам в радиуса на забранени зони (тука нямам никакво извинение - правя го щото всички гърци го правят), да спра да ползвам лодка в гърция или да и извадя разрешително (тука също немога да го направя още и проблема е в бюрокрацията която са създали да си регистрираш лодка), за България не мисля че бракониерствам или поне не знам кой закон нарушавам, защото освен по състезанията (състезанията колкото и да не се харесват на много колеги не са бракониерски и не са предмет на темата !) ми се падат още 10-тина влизания на година и не се сещам нещо бракониерско да правя.
Та аз немога сам да се спра да бракониерствам в чужбина откаде на къде ще спирам другите - естествено възмущавам се като видя разни безобразия но само толкова.
Всички имаме принципи - но те са много индивидуални. Мене примерно ме знаят че може и 5 дена да влизам по цял ден и нищо да не вадя и то не зашото няма риба ами просто щото търся само трофейни риби. Освен това съм забелязал че немога да избивам риба до откат - просто нещо вътрешно ми става и ако хвана повече от "нормалното" не ми се стреля.
Извода който съм си направил е че за да се оправят нещата или трябва някакви драконовски мерки да се вземат и да ни глобяват яко и редовно или да се говори с повече хора да не избиват всичко живо и да има мярка, което според мен е по осъществимия начин - ето и защо аз съм за да се говори по тази тема без да се обиждаме кой е по-голям бракониер и кой по-малко.
Тука всеки казва абе еди колко си са бракониери и единици не са - мене ако ме питате нито един няма да не е бракониер просто той не знае кой закон е нарушил.
|
martinbar74
14-02-2013 18:03
|
Ето една статистика, която ще Ви се стори интерена, за това колко риба се избива по състезанията за справка миналата година :
1) Стела Марис 50 риби /59 състезатели
2) Шабла 136 риби / 33 състезатели
3) Месембрия 89 риби / 46състезатели
4) Света марина 71риби /49 състезатели
5) Ватус Про 90 риби /45 състезатели
6) КПСД ВН 169 риби /39 състезатели
7) Нафтекс 133 риби / 39 състезатели или като тръпнем статистиката излиза средно 2,5 риби на състезател на състезания за цялата година за средно тегло 400 гр на риба = 1 кг риба на сътезател на състезание .
Ако погледнем нещата от другата страна или 50 опитни хапунджии отиват на любимото си място в най подходящото време и без да има кой да им пречи далище уловят само 1 кг риба ! Искам само да покажа, че чистата статиситика сочи, че състезанията дори намаляват уловената риба сравнено със свободния улов....
А за демагогията и лицемерието , има ги на всякъде и съжалявам, че подведох Добри да са запали толкова...
|
|
|
Здравейте момчета!Виждам,че въпроса за състезанията по подводен риболов се вплете и в темата за бракониерството и борбата с него.Прави ми впечатление,че Dobs е най-сериозния/най-много и най-настървено пишещия/противник на състезанията по подводен риболов или поне във вида ,в който се провеждат.Но тъй-като темата е борбата с бракониерството ,излиза логично ,че според Добри състезателите по време на състезание са бракониери.Обаче според законодателя в БГ това не е така.Той не забранява лов на риба с харпун/с изкл.на калкана/Приетите за долни тегловни граници на уловените на състезания риби са в хармония с определените размери от законодателя и остава количеството.Относно количеството риба /брой и тегло/отстрелвана на състезания, всеки може да вземе да сметне.Поместените в сайта на БФПС протоколи от състезания често съдържат информация за общия брой риби на всеки състезател/валидни над 299гр. и невалидни/.От точките на състезателите пък може да се сметне и общото тегло на улова за съответното състезание като тегло.От 33 годишния ми състезателен стаж помня доста състезания,на които общия за всички състезатели улов едва покрива дъното на стандартна лонда.На силни откъм риба състезания не може да се достигне дори 4-ри риби средно на състезател,а средното тегло на рибите е не повече от500гр.В обобщение средния улов за състезател на състезание е между 0,5 и 1,5 кг.на ден.
Когато се провежда състезание 30-60 човека се вместват да риболовстват в зона обикновено дълга между 6и 9 км.Като изключим плажовете и някои зони около буни или пристанища остават не повече от 3-5км.добра зона ,като състезателите са средно на 50-150м. един от друг.Така те си пречат , плашат си взаимно рибата и затова средния им улов е толкова малък. Какво биха направили същите тези състезатели ако в същия ден няма състезание?Ами пак ще са за риба ,но на малки групи,пръснати по цялата ни морска ивица по най-рибните места и с далеч по-голям среден улов.Излиза,че не бива да се хулят състезателите с мотива,че избиват рибата,според закона не са и бракониери а са такива в очите на Добри и неговите клакьори.
Ако разгледаме основните разлики между състезатели и не такива харпунджии,ще отбележим ,че първите ловуват на много големи групи/като глутница/,теглят си улова и си раздават награди ,докато втората група ловува на малки групи/или поединично,като единаци/,нерядко си тегли улова/за да се похвали/и не си раздават награди.
А какви са приликите?И двете категории нерядко са бракониери/улавят някои дребни по размер екземпляри,ловуват в забранени водоеми,ловуват през ноща с фенери,и в размножителни периоди/хвалят се с убииствата които извършват/разказват на целия свят в сайтове,като този/и с индивидите, които убиват/поместват снимки показващи на цял свят обектите,които са убили,както по вид на улова, така и големина,като потвърждение на думите си и търсейки визхищението на братята,увеличаващи личния им имидж и самочувствие.
Излиза,че между двете групи подводни риболовци няма съществени разлики,а приликата е смайваща.И тя е ,че всички заедно работят срещу хобито си.Всеки от вас,разказващ пред света чрез сайта къде,кога и как е убил едикакви си риби,и поместващ снимки ,удостоверяващи убийството, работи срещу общността ни.Осмислете това.Ако аз съм един еколог, от този сайт бих събрал доста материали ,в подкрепа на предложение ,за забрана на подв.риболов в БГ.Тогава няма да има и състезания и излети с харпун в ръка.
На всички несъстезатели искам да кажа,че състезанията по подв.риболов са движещата сила за развитието на този спорт.Най-добрите майстори на харпуна са били,са и ще бъдат състезатели.Това си има своето обяснение.Желанието да се състезаваш и побеждаваш кара състезателите да са в морето доста повече от любителите.Състезателите са допълнително мотивирани да мислят ,тренират ,четат,учат и експериментират.Факт е,че един млад състезател за първите няколко години състезателна дейност научава за подв.риболов толкова,колкото повечето любители за цял живот.И преди и сега има стари състезатели,готови да предават опита и познанията си/стига да знаете как да си го поискате/но той/опита/ се предава най-вече на състезатели.
На тези, които не са, и няма да станат състезатели бих казал,не се дърлете със състезателите,защото сте същите убийци и бракониери,а бъдете приятели.Те могат да ви помогнат да откриете още много хубави неща в морето,и да станете по-добри риболовци.Та нали всички в този сайт искат това.
|
|
|
Марио радвам се пак да те чета !
Аз понеже обещах(както и на теб) да не пиша вече за състезания имам коментар само за това:
HRISTOV написа: ... Най-добрите майстори на харпуна са били,са и ще бъдат състезатели.
Не съм съгласен с това. Най-много за подводния риболов аз лично съм научил от Дапиран, Мемо, Шейн, Айдън, Нурулах и още някои хора в медфиш. От българите в миналото основата ми е е от Димитър Минев а в по-късен етап(манияшкия) са Явор, Яро, Ачо и Добри. От изброените доколкото знам само Д.Минев, Ачо и Яро са състезатели.
п.с. добавих и Ачо(Live2dive) - много съм научил и от него, благодаря му за което!
|
|
Нови Продукти
Цена: 351.00 Лв.
Spearfishing
|
603:13:03 - 
0:28:51 - 
1348:09:41 - 
1348:09:43 - 
0:44:53 - 
0:12:13 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
