|
|
Пълните ли си ушите?
Iskam na more
23-02-2013 15:09
|
Здравейте, миналата година имах едни неприятни спомени с това пълнене на ушите в студена вода , чак в здравословен проблем се превърна за известно време!
Та ще ми е интересно ако някой сподели, винаги ли се пълнят, как по-точно щото аз като си дръпна бонете леко да ми влезе вода и даже да не е ледена, но например 13°-15°, ми става ужасно неприятно като ми влезе и назад в бонето и към вратът, а пък при 8°-10°, вече направо не си го представям
Тази година съм си дал лимит от минимум 15°, ама силно се съмнявам да ги дочакам?
|
adventurebg
23-02-2013 15:45
|
Не, не пълня ушите, след като си пробвал явно си разбрал защо! 
|
|
|
Аз си ги пълня винги дори и на 5 градуса... иначе е зля с изравняването при мен.
|
|
|
Аз ги пълня всеки път, дори и на студено.
Досега не съм имал проблем... за щастие.
при студена вода гледам да пусна малко вода в бонето да се постопли първо и след това я насочвам към ушите (малко чупки/вуртене изисква "насочването" които отстрани сигурно изглеждат интересно) ама то зимата в студената вода сме обикновено такива луди като нас в компанията на лебеди, пеликани и др. пернати.......риби определено си е жив късмет да срещнеш.
|
|
|
Не си правя труда специално да си пълня ушите с вода (още по-малко в студена вода). Ако се напълнят сами от разместване на бонето добре, ако не, пак добре
|
|
|
Според мен, теоретично погледнато ситуацията е следната:
Водата и въздуха, разглеждани като флуиди, имат различна плътност!
Слизайки все по-надълбоко съответно се увеличава и хидростатичното налягане. Факт, който е известен на всеки. При гмуркане, без да са напълнени ушите с вода, от външната страна на тъпанчевата мембрана остава въздух който изпитва подемна сила, намалява обема си и повишава налягането си до стойност надвишаваща хидростатичното налягане на водата именно поради свойството си да се свива и голямата разлика в плътноста м/у водата и въздуха.
Така че Саше, мисля че с въздух в ушите ще ти се наложи да прилагаш по-голямо усилие (съответно налягане) от вътрешната страна на мембраната за да изравниш спрямо външното налягане отколкото ако имаш вода в ухото.
Ако нещо бъркам в логиката - поправете ме.
Дори, като се замисля, ако се гмурка на по-голяма дълбочина без да се напълни ухото с вода и адекватно изравняване има повишен риск от спукване на тъпанчето.
|
Yavorsub
23-02-2013 18:30
|
@ JK :Тръгна правилно но накрая се обърка.
Въздуха наистина е с по-малка плътност от водата, но при свиване се свиват до еднакво налягане.  Така че няма проблем за тъпанчето, просто може да се залепи бонето за ухото и да ни озори със самото изравняване.
Понякога се налага наистина да си въртим малко главата че да пропуснем малко вода.
|
|
|
 JK написа: Според мен, теоретично погледнато ситуацията е следната:
... от външната страна на тъпанчевата мембрана остава въздух който изпитва подемна сила, намалява обема си и повишава налягането си до стойност надвишаваща хидростатичното налягане на водата ... .
JK, тия зависимости се учат в курсовете, но може да се намерят в интернет...
Зловещият ефект от непълнене ушите с вода е станал известен още преди хората да гмуркат с бонета. Когато гмуркачът не си върти главата на повърхността, от външната страна на тъпанчетата остава по малко въздух. Ушите се изравняват нормално (ако няма други фактори). Налягането на останалия въздух е равно на околното... След това, примерно на 10 м, ако главата се завърти, въздухът от горното ухо излиза (защото относителното му тегло е по-малко от това на водата) и на негово място нахлува вода - с лек удар, като малка кавитацийка... Студената вода предизвиква топлобмен в средното ухо и мозъкът се обърква къде е горе и долу; това дразнение се добавя към студа/болката от водата и лесно може да доведе до паника. Ако случайно тъпанчето е предварително нещо травмирано, или по-тънко и пр., то може и да се спука от "кавитацийката" и тогава проникването на вода в средното ухо причинява ужасна болка и объркване.
Сега, меките материи, от които са направени бонетата, + ремъка на добре поставена маска, обхващат ухото и почти напълно го изолират от водата. Това позволява (и много хора го правят несъзнателно), да не се пълнят ушите с вода на повърхността. Тази практика е много опасна, в случай, че се размести бонето, или маската и вода навлезе в ухото когато сме долу.
Според мен правилно е винаги да се пълнят ушите с вода.
|
|
|
"Налягането на останалия въздух е равно на околното"
Според мен трябва да прибавим и Архимедовите подемни сили които прибавят едно допълнително превишаващо налягане, което се създава в затворения обем въздух и действа в горната, и с по-малка стойност в/у страничната, част на преградата. В нашия случай ушния канал и тъпанчевата мембрана - в зависимост от положението на главата ни. Също така мисля че трябва да се вземе под внимание и факта че от другата страна на мембраната нямаме вода а отново въздух.
Не споря, просто разсъждавам.
|
Yavorsub
23-02-2013 19:45
|
Аз също не споря а ти пиша факти.
Има една народна приказка-"природата не търпи празни пространства" . С прости думи , тя се грижи всички празнини да запълва с "нещо" .
Така че остави Архимед на мира а се взри върху законите на физиката.
|
|
|
Като оставим на мира Архимед и неговите сили (които всъщност са също част от физиката) току що прочетох следния текст в подкрепа на пълненото на ушите с вода:
"Обикновено перфорацията на тъпанчето се предизвиква по друг механизъм, нямащ нищо общо с изравняване на налягането. Често при спускане под вода във външния слухов проход остава малко въздух (въздушна възглавница), притиснат от водата към тъпанчето.
При движенията си гмуркачът, ако наклони главата си така, че ушния проход заеме вертикално положение спрямо повърхността, въздушното мехурче (като по-леко от водата) изкача навън, а неговото място моментално се запълва с вода. Възникналия хидравличен удар рязко разтяга тъпанчето и често пъти го разкъсва.
За да се предпази от перфорация на тъпанчето, гмуркачът трябва още при влизането си във водата да потопи главата си и да я раздвижи няколко пъти в различни посоки (да ги напълни изцяло с вода), за да изгони останалия в ушите му въздух."
и още:
"Бонето на неопреновия топлазащитен костюм също може да стане причина за перфорация на тъпанчето.
Обикновено то прилепва плътно към ушите и ги запушва (подобно на тапа) херметично. Така ушния канал се превръща в допълнителна въздухосъдържаща кухина, която не е свързана нито с външната среда, нито с дихателната система на гмуркача. При спускане под водата в нея се поражда понижено налягане спрямо външното ухо, което обаче не може да се изравнява, както това става със средното ухо. Въпреки че гмуркачът вдухва въздух през евстахиевата тръба и изравнява налягането в него, болката в ухото не само че не се отстранява, но се усилва още повече. В този случай болката се поражда от възникналия относителен вакум в ушния канал, който засмуква тъпанчето и го разтяга навън. Гмуркачът смята, че не е изравнил налягането, вдухва още повече въздух в средното ухо и още повече го раздува, при което то може лесно да бъде спукано, но в обратната посока.
За да не се стига до подобно явление, е нужно предварително да се напълнят ушите с вода, като се отлепи за момент бонето. Препоръчва се на бонето в областта на ушите да се изрежат малки дупчици, през които водата да прониква свободно в ушните канали"
|
|
|
Според мен,когато се ползва вендузен неопренов костюм / или такова боне/,винаги е по-правилно да се пълнят ушите.....казвам го от опита си и на потърпевш с перфорация на тъпанчевата мембрана,съпроводена с лабиринтна атака и т.н. неприятни /и опасни/ усещания. Аз дори и на 5 градуса,но много внимателно вече винаги си пълня ушите преди гмуркане...особенно за дълбокото.
|
Iskam na more
24-02-2013 11:44
|
И аз досега винаги съм ги пълнил.
Обаче явно с наближаването на големият старт и миналогодишните ми преживявания, малко ме хваща шубето.
Ама то ква беше пръказката "който го е страх от мечки да не ходи в гората"
Това с хидравличният удар при внезапно излизане на остатъчен въздух съм го чувал и от други гмуркачи като основна причина за пълнене на уши. Като условност бих допуснал, че при студена вода бих се гмуркал в по-плиткото(поне за мен така си го представям), което би намалило силата на евентуален хидравличен удар.
|
|
|
Тук нещо пак отидохме в... оркестъра:
JK написа:
и още:
".... При спускане под водата в нея се поражда понижено налягане спрямо външното ухо, което обаче не може да се изравнява, както това става със средното ухо. Въпреки че гмуркачът вдухва въздух през евстахиевата тръба и изравнява налягането в него, болката в ухото не само че не се отстранява, но се усилва още повече. В този случай болката се поражда от възникналия относителен вакум в ушния канал, който засмуква тъпанчето и го разтяга навън. Гмуркачът смята, че не е изравнил налягането, вдухва още повече въздух в средното ухо и още повече го раздува, при което то може лесно да бъде спукано, но в обратната посока. ..."
"Разтягане навън" на тъпанчето може да стане, ако бонето е залепнало херметично към ухото и ако бонето е твърдо и не се разтяга, които неща не се случват... Представяш ли си, ако това беше вярно, какво щеше да се случва при изплуване? 
Бонето се разтяга достатъчно, вода се просмуква постепенно, но най-добре е просто да си пълним външното ухо с вода на повърхността и това е.
|
|
|
Vov написа ...
"Тук нещо пак отидохме в... оркестъра"
просто цитирах партитурите на "Ръководство по гмуркаческа подготовка - 1989г."
Предполагам по-умни глави от нас са го писали, както и че това едва ли е задължително да се случи в болшинството от случаите. Вероятно практиката е доказала съществуването на такава възможност и автора с основание и благородна цел е описал тази ситуация. Лично за мен, хипотетично има резон. В крайна сметка не винаги същестува благоприятна комбинация от обстоятелства като това колко ще е твърда материята на бонето и дебела главата на конкретния гмуркач.
"но най-добре е просто да си пълним външното ухо с вода на повърхността и това е."
Всъщност цялата приказка идва точно заради тази препоръка, с която съм напълно съгласен, въпроса беше да се подплати и с обосновка.
От тук нататък който иска да го взема под внимание, който иска да го поднимава само с усмивка. Въпрос на личен избор.
Важното е да изплуваме на повърхноста в същото добро физическо състояние с което сме се и гмурнали, за да можем да продължаваме да се радваме все така на любимите си хобита, кой с харпун, кой с фотоапарат и морето да ни обединява.
|
Yavor_fish
25-02-2013 17:31
|
Аз си реших всички проблеми с ушите, откакто преди 10-12 години спрях да ги пълня с вода и започнах да ги "пълня" с антифони. За мен засега това е единствения начин да се спре циркулацията на студена вода в ушния канал, без да се създават предпоставки за други проблеми, свързани с изравняване на налягането, баротравми и др. .
Препоръчвам точно този модел, тъй като са най-меки и удобни за употреба, също така са и най-евтини.Продават се в магазините за работно облекло и струват 20ст. .
|
martinbar74
25-02-2013 17:41
|
има голям недостатък този метод,
за който се сещам:
не чуваш рибата, а дано не се наложи да чуеш нещо което е жизнено важно
|
Yavor_fish
25-02-2013 17:47
|
Във въздушна среда наистина е така( все пак се наричат антифони), но под водата разликата е незначителна. Затова и не го споменах като недостатък.
|
sachmata
25-02-2013 17:48
|
Възможно ли е изравняване при затапено ухо отвън???
|
Yavor_fish
25-02-2013 17:59
|
Материалът е много мек и порест и не пречи на изравняването. За разлика от гумените и силиконовите тапи за уши, които са подходящи единствено за плуване(на мен лично ми разраняват ушите, затова и за плуване си ползвам горепосочените).
|
|
Нови Продукти
Цена: 280.00 Лв.
Spearfishing
|
617:28:44 - 
1362:25:22 - 
1362:25:24 - 
0:32:05 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
