|
|
Спасителни жилетки
Wishbone
06-03-2018 09:14
|
 -Файл- Темата от фейсбук групата на нов глас...
Всички са запознати с Freediver Recovery Vest на Terry Maas. Както и с ужасяващата и цена, която според мен разчита именно на максимата "нищо не е скъпо, когато става дума за живота". От къде тръгват обаче нещата?
Ето извадка от каталога на DACOR за 1962 г. Повтарям, 1962. Напълно съм наясно, че това не може да те спаси от SWB и за това че "кройкатата" е грешна. Но въпреки това, мисля че подобно изключително просто устройство може да помогне и то не малко, когато видим зор.
|
|
|
В момента съм поръчал жилетка с правилна кройка и ръчно активиране на патрона. Няма автоматизация за дълбочина и време. Би спасила от SWB ако човека, с който гмуркаш дръпне "шалтера" в момента, в който те види отпуснат. Цената е над десет пъти по-евтина от тази на Тери Маас. Комплекта би трябвало да те повдигне от 15 метра без проблеми, за по-големи дълбочини, по-голям патрон. Като пристигне ще я пробвам и заснема действието и.
|
Георги RUS
06-03-2018 09:33
|
@drKoko: Чак ме заинтригува! Къде го намери това чудо, колега?
|
|
|
ами има ги в България, Щатите и Китай. Търсих евтино щото всички реално са от едно място и естествено китайците спечелиха. Според описанието е сертифицирана от техните служби за безопасност и брегова охрана. Резервните патрони ще купувам евентуално от България срещу 15лв парчето. Дано не се налага да ги ползвам!
|
Георги RUS
06-03-2018 10:05
|
@drKoko: дай някое линкче ако не ти е проблем.
|
Wishbone
06-03-2018 12:36
|
Коко, аз също гледах китайски спасителни жилетки.
Сподели линк да видим...
Аз също поръчах и ще видим....
|
|
|
Колеги дайте линк ако е възможно, аз също съм заинтригуван от този опростен вариант!
Благодаря предварително и на равни 
|
|
|
Не разчитайте на жилетките от линка, не са проектирани за нашата цел. При активиране на 20м примерно жилетката ще се напълни едва 1/3 от обема си. При използване на по-голям патрон, ще се пръсне по пътя нагоре, тъй като няма клапан за изпускане на излишния въздух (blow off valve). При самба и блекаут, ако сме сами, без партньор, единственото което може да ни спаси е устройство с автоматична активация. Разговарял съм с колеги спасявали хора в такива ситуации. Някой са стискали токата на колана си без да имат възможност да го хвърлят. Аз лично съм претърпявал блекаут, нямах абсолютно никакъв контрол върху тялото си преди да припадна. Спаси ме това, че бях много лек на повърхността. Съгласен съм, че цената на жилетката на Тери е висока, в нея са вложени доста пари, за разработване, много експерименти, специално разработен е и електронен модул, не е пригоден от пералня или нещо друго. Всеки сам решава дали иска да похарчи тези пари, дали иска да се гмурка навлечен с още нещо и т.н. Аз лично не бих си купил нещо подобно, ако не бях загубил приятеля си пред очите си. Сега мисля по съвсем друг начин. Само се замислете, колко от нас имат поръчкови харпуни струващи толкова или повече от тая жилетка?
Ако намерите някаква алтернатива, то тя трябва да е с автоматична активация, клапан, достатъчен обем и лифт, както и потвърждение при всяко изплуване. Тук има и доста хора, които могат да проектират подобно устройство. Не рискувайте живота си разчитайки на нещо, което не е направено и изпитано за нашите цели.
|
kalomalo
06-03-2018 22:58
|
Има един по скъп вариант[link]
който много ми харесва доста е компактен.
[link]
Търсача на речни съкровища не би използвал нещо неудобно всеки ден е в реката.
|
|
|
@kalomalo: Тази определено изглежда доста по-добре от посочената от Коко жилетка,но все пак не видях как се представя на дълбочина!!
Иначе този вариант ме заинтригува,ноно проблемите споменати по горе от колегата пак остават,а и
идеята все пак е да се ползва в морето а не в река нали така!
Трябва да има тест на дълбочина
|
Wishbone
07-03-2018 08:01
|
 Sharky написа: Не разчитайте на жилетките от линка, не са проектирани за нашата цел.
Не рискувайте живота си разчитайки на нещо, което не е направено и изпитано за нашите цели.
Абсолютно съм съгласен. Моята я взимам за тест и за машинките. Нищо повече.
Проект за свободното време, който включва и търсене на overpressure клапан.
|
|
|
без значение в какъв калъф е събрана, всички са еднакви като балон. Ако искате с изпускателен клапан може да си вземете и тези, които са за самолети, имат го вграден и в последствие да им търсите калъф. Не съм твърдял, че съм сигурен в действието на поръчаната от мен жилетка, но като дойде ще я пробвам. Освен това не разбрах защо ще се напълни само с една трета от обема си след като и Тери предлага малки патрони за по-плитко
|
|
|
@Wishbone: OVP (over pressure valve) може да се вземе от водолазна BCD, поне ще е направен както трябва, няма да корозира и т.н.
|
Wishbone
09-03-2018 10:08
|
@Sharky: OPV на жилетките е сметнат спрямо налягането от първата степен и това, на което самото BCD може да издържи преди да се спука. При BCD тата това не е от толкова голямо значение защото подаването на въздух е контролирано и просто надуваш докато достигнеш максимален обем. Затова и клапаните може да са стандартни и да отварят при еднакво налягане - максималният обем на балона на жилетката вече ще е достигнат така или иначе. Просто жилетката трябва да издържа да не се спука преди отварянето на стандартния клапан. И аз първоначално мислех да е стандартен, което решава проблема и с това да изпуснеш въздуха, но ако се ползва CO2 балон с по-голям капацитет, за да работи в дълбочина, трябва да е различен, поне според мен. Принципно такива клапани се произвеждат с много широк диапазон варианти на налягане, при което да отварят. Най-лесния вариант за тест е да знаеш максималното налягане на което издържа балона, и да предвидиш съответен сейфти буфер от 10%.
Има и още един въпрос за решаване по този повод - балоните са пълни с течен CO2, който при бързо разширяване се изстудява и OPV трябва да може да работи, дори и ако се заскрежи. Това го няма в такава степен при сгъстения въздух и съответно - при жилетките.
За мен твърдо най-добрият вариант си остава пони бутилката с въздух, а не балонът. Но основните предимства на балона не са за подценяване:
- Няма нужда от поддръжка.
- Компактен е
- Няма нужда от регулатор
|
Wishbone
09-03-2018 10:38
|
@drKoko: Отговорът е в закона на Бойл. Същият принцип като при белите ти дробове при гмуркане.
Обемът на газа се свива в следствие на парциалното налягане. Затова и се предвиждат два вида балони. Ако гмурнеш с малкия дълбоко, газът ще бъде 'смачкан' и намя да има достатъчно обем за да ти напълни жилетката.
В конкретния случай, за избора балонче или пони бутилка има значение и плътността на газовете, който зависи от молекулата им. CO2 e много по-плътен от въздуха и доколкото знам се свива по-малко при еднакво парциално налягане, но това е висш пилотаж.
Деба и юриста съм..... 
|
|
|
Не съм съвсем съгласен със разсъжденията ти за клапаните Ванко. В жилетките налягането е равно на това на околната среда или ако трябва да съм точен, много малко по високо от околното. За това и клапните изпозвани при бсд примерно са с много слаби пружини, може да.се преодолее ако го надуеш с уста. Освен това тъкмо смятах че на 32м жилетка оборудвана с 84гр со2 патрон, би се напълнила с около 13л газ в зависимост от околната температура. Ако приемем,че обемът на жилетката е 16л, то този патрон няма да я напълни и активира клапана. Той ще се активира по пътя нагоре след 16м и ще започне да изпуска по същия начин, по който би сработил при стандарно бцд... Също така отделянето на газа при перфорирането на мембраната на со2 патрона не е експлозивно, а сравнително плавно, това дава време на клапана да сработи.
|
|
|
Забравих да добавя, че можеш да използваш клапан от сух костюм, те са регулируеми и с голям дебит, някой са доста компактни и лесни за монтаж.... Мога да ти донеса някой такъв като си идвам ако искаш да експериментираш.
[link]
|
|
|
Хммм, отличници! Много по-добре е, почти задължително, да ползваме готовите, изпитани, сертифицирани и скъпи жилетки на Т. Маас.
Предлагам никой да не си мисли, че може лесно да направи такова напълно надеждно нещо и да е много по-евтино.
Например разговорите за патроните под налягане ми изглеждат опасни. Патронът с газ под налягане трябва да има такова налягане, че първо - да се отвори при планираните дълбочини, но и второ - да изпълни обема на жилетката дотолкова, че този обем да създаде достатъчно голяма подемна сила и да почне бързо да издига гмуркача... Тогава, още след 1м, ще трябва надеждно да се отваря изпускателен клапан, за да не се спука жилетката. Но той не трябва да е много голям, да не спадне жилетката при отварянето му... Заскрежаване от рязкото и значително падане на температурата при използване на въглероден двуокис е друго изискване към клапана, а и към чистотата на газа при пълнене на патроните...
Тези и най-вероятно доста други трудности и особености на конструкцията означават, че създаването на нова разработка, по-евтина, е трудно и изисква доста ресурси. А има нещо готово, е, естествено хората искат и печалба, това е нормално.   
|
|
|
Напълно съм съгласен с теб, Володя за това,че вече съществува добро решение на пазара, изпитано и надеждно. Толкова съм съгласен, че вече съм я поръчал жилетката. За съжаление поради разликите в стандарта на живот в рзличните страни, цената и за българския потребител е меко казано смущаваща. Разбирам напълно хората, търсещи други решения и бих помогнал с каквото мога. Далеч съм също от мисълта, че създаването на подобно устройство в България, с характеристиките на вече направеното от Тери би било на много по ниска цена. Относно патроните, газовете под налягне, заскрежаването, конструкцията на клапана и чистотата на газа, не мисля да влизам в спорове. На мен това ми е професия и мисля, че съм достатъчно компетентен по въпроса.
|
|
Нови Продукти
Цена: 10.00 Лв.
Spearfishing
|
79:37:19 - 
5:40:48 - 
1:25:18 - 
245:18:17 - 
245:18:45 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
