|
|
Леководолазни курсове???
|
|
Да ,прав си това е първия ми пост и щеше да бъде последния .За съжаление ще се наложи още един(наистина последен)Регистриран съм от няколко месеца и предимно чета(не мислех че това е проблем).тука се изписаха доста полезни неща ,както и много глупости.Всеки си има право на мнение.Затова никога не съм си позволявал да критикувам някого ,вкл. и интересния експеримент за дишане на 10 м дълбочина през маркуч и други подобни . не виждам нищо критикарско в това което съм казал ,просто защитих правото на мнение на човек,когото не познавам и с който лично аз не съм съгласен.дал съм над 1600 лв за курсове през годините и не съжалявам.
виждам че поста ми е редактиран .за да не се чудите кво е това pussidiver -това ми е част от и-мейла ,който изрично съм посочил че не желая да се вижда.не разбирам с какво съм провокирал гнева и омразата на админите и какво общо има темата леководолазни курсове с педофилията.понеже не виждам в настройките на профила (не съм и търсил много)възможност за изтриване ще помоля Wishbone да го изтрие понеже нямам намерение да посещавам сайта.
Пожелавам успех на всички и равен брой спускания и излизания
|
|
|
аз не влизам тук за да превъзпитавам когото и да е,тук сме различни хора свързани от любовта ни към подводния спорт.Идиота-а е КМАС инструктор и доколкото го познавам е свестен човек.Не съм убеден,че отсъствието му от този сайт ще го оперира от водолазния спорт, а и не мисля ,че е нужно това да се случва.Просто всички прекалихме.Предлагам да върнем топката в игрището и да се придържаме към темата.
|
Wishbone
07-02-2006 12:34
|
Миро, и аз не мисля, че би трябвало да влизаш за да превъзпитаваш някого. Смешно е изобщо да се мисли, че някой може да превъзпита възрастен човек. Но когато той не може да се впише в приятелска среда - еми няма място там, очевидно.
Право на Идиота е да напусне сайта...
Ако е наистина добър, нека да се намесва когато трябва, а не само безопасно да критикува админите и да прави сцени... Дори не е казал "Здравейте момчета, аз съм КМАС инструктор, ако някой има нужда от съвет - аз съм насреща, доколкото това е по силите ми".
Критикарстването от воле дразни - това е и причината за реакцията ми. При положение, че има само два безполезни поста дотук, вероятно сайтът нито ще загуби, нито ще спечели от неговото отсъствие. Няма да го трия, нито да забранявам достъпа му, защото предпочитам да пише, ако иска... Той си знае...
Леководолазната част на този форум страда... И страда не за друго, а защото са малцина такива като Миро и Тдайвинг, които не се притесняват да пишат. Останалите в повечето случаи само седят и наблюдават, дебнейки някой от колегите им да се издъни за да му се нахвърлят или да му се хилят отстрани. Вижте как протича всяка една тема в тази секция... Да не забравяме и това, че за две години има предложена САМО ЕДНА ЕДИНСТВЕНА леководолазна статия, която не сам написал аз, а тя беше преведена чужда статия с изричен копирайт! Не можах, да я пусна, но все пак благодаря за усилието. А има и друго....
Ще си позволя да споделя малко напълно странични наблюдения (не съм леководолаз и рядко си позволявам да се меся във професионалната част на дискусията в тази секция) от реалния свят извън форума, но които май намират пряко отражение и тук.
Леководолазният бизнес в България е голям точно колкото топче за пинг-понг. В него оперират няколко училища, едни КМАС, други ПАДИ, повече или по-малко легитимни или изобщо нелегитимни. ПАДИ училищата мразят КМАС училищата и обратното... ПАДИ училищата мразят другите ПАДИ училища, както и КМАС училищата мразят останалите КМАС училища. Всички мразят нелегитимните училища, а нелегитимните училища мразят всички.
Инструкторите не се обичат един друг и когато са заедно си общуват привидно нормално... почти. В мига щом единият се отдалечи обаче, другият започва да говори зад гърба му... Оттам отношението се предава на учениците, които злословят срещу всеки инструктор и училище, освен срещу своя...
Дотук положението е отчайващо, а доре не сме намесили още 2 категории леководолази - тези в рапанджийския бизнес, както и военната школа. За първите си поговорихме вече - те злословят срещу всички други рапанджии, понякога срещу училищата, но винаги говорят за тях с насмешка, защото те са опитните. А военните не признават нито една друга школа...
Това е положението! Кофти, а? И това са наблюдения на напълно страничен и меко казано разочарован човек, като мен. И всичко това видимо се предава във форума, което не е необичайно, но не мога да кажа, че ми е приятно.
Трябва да призная, че когато пуснахме водолазната секция по молба на някои потребители, силно и малко наивно, признавам, се надявах, че изведнъж ще излязат един куп съвестни и толерантни водолази, които наистина са готови да споделят опита си. Няколко бели лятовици се появиха (и не могат даже да си представят колко съм им благодарен), но масата предприе гореописаното поведение на дебнене...
Нещата при харпунджиите не са много по-различни, но там поне знам какво да очаквам... 
Това ме поставя пред 3 възможни избора по отношение леководолазната част:
1. Да оставя нещата без да се намесвам със риск дърлянето и дебненето да продължат и нещата да станат извън контрол, като има риск това да унищожи тази секция и стойностните хора да избягат първи.
2. Да давам възможност за изява единствено на хора, които са доказали, че поне тук могат да се държат като хората и бавно да се създава кръг от толерантни хора, с абсолютно сигурната последица, тази секция да си остане миниатюрна МНОГО дълго време...
3. Нещата да продължат както са - да оставя хората да се изявяват, като модераторите и аз следим нещата да не излязат извън контрол като санкционираме този или онзи, рискувайки да губим времето си и да ни намразят всички - което е неминуемо.
Тази секция поначало бе поискана от юзъри-леководолази. Сега вие кажете какво предпочитате...
|
|
|
Wishbone а и всички останали администратори и юзъри на форума. Когато се регистрирах към септ или октомври, аз мислех че секцията за водолазене е жива и се пише вътре. Видях някаква тема и реших да напиша коментар по нея, но установих с очудване, че последния коментар по нея е бил преди 9 месеца.
Много е трудно да се държи един форум жив, особено когато потенциалните му писачи са доста малко. Но въпреки жлъчния тон на Ангел той успя да провокира 2 страници за 2 дена - мисля, че беше успех - макар и с негативна нотка. Много ще ми е интересно ако успеем тази негативна енергия да я превърнем в нещо положително.
Водолазите в България наброяват сигурно не повече от 1000 - не съм ги бройл, но ние сме програмираме да се делим, цепим, отлюспваме и плюем и да деградираме. Както имаме два синода, май имаме и две федерации по водолазене. Нека тука се опитаме да не го правим и да се обединим. НЕ е нужно да имаме управителни съвети и др групости, а можем просто да бъдем полезни едни на други. Утре под водата трябва да сме едно цяла иначе някои не излизат.
Аз нямам 12 години като рапанджия, но мисля, че имам някаква подготовка във водалното дело - както теоретично така и практично, ако има въпрос съм готов да се включа да дискутирам. Аз вече писах май нещо за ребридерите, но каго гледам след мен не е влизал никой.
Обаче съм напълно съгласен, че трябва да сме толерантни - естествено е всеки да защитава това което зная най-добре - кой КМАС, кой ПАДИ, НАУИ, кой Марес, Бюше или квото има.
Има и друг водолазен форум, който се подготвя - това идва да покаже, че има интерес. Сигурно някъде се готвят и други изненади (приятни).
Форума може да помогне доста да научим това което ни интересува.
Поздрави
|
|
|
Всеки форум (общество) има "лоши" дни. В някои случай импулсивно се вземат неправилни решения, изнервени хора изтърват по някоя друга глупост или необмислено мнение и т.н.
Модератор и един от първите членове съм в един от най-големите БГ форуми и добре знам какво е. Имал съм сериозни разправии с админи заради "техни прищевки" които съм смятал за меко казано странни, потребители са ми се заканвали заради изтрито мнение или забележка, заливали са ме с ЛС за какви ли не глупости и т.н., така че знам какво му е на WishBone. Все пак това за мен е един вид "частен" форум и харесвали ни или не, това е действителността. Трябва да се съобразяваме.
Нека админа да стане, отвори прозореца, събере една топка сняг и замери някой минувач долу на улицата. Така ще му мине и няма да си мисли за закриване на раздели
п.п. Ако аз не бях решил да изкарам водолазен курс идващото лято, може би нямаше да знам за същестуването на този сайт и сигурно харпуна ми щеше да си остане да гние в мазата (не съм го вадил 11 г.).
|
Wishbone
07-02-2006 17:07
|
TDiving, благодаря, надявам се от това, което написа да излезе нещо...
Опасявам, че не броят на форумите е от значение, а поведението на юзърите в тях. Вероятно това ще са същите хора, които са и тук... И ако пак ти и още двама-трима ще си говорите вътре, а другите ще седят отстрани и ще ви дебнат да стъпите накриво... еми не завиждам на колегите. Тук има поне 10 водолази, които аз познавам и от които нито един не пише... А аз си мечтая някой някога да пусне статия... Или някое училище да се свърже с нас и да предложи да си партнираме... Мечти! Хехе
Росене, благодаря за разбирането... Форумът е "частен" единствено по отношение на това, че се занимава "частно" с подводните спортове. Всичко останало му е съвсем обществено... Даже и кръчма има, но точно както и коментирахме през смях с останалите модератори, в мига щом я пуснем и ще престанат да пишат в нея.
|
|
|
Wish, абсолютно си прав в констатациите в последните си мнения. За това, че леководолазния бизнес в България е много слабо развит - ние имаме 13 водолазни центъра, а в Турция те са 73, Гърция - 58, Италия-80, Испания-169. В българия няма водолази и училища от редица водолазни системи, разпространени но света.
Прав си за това, че малцина пишат във форума, а повечето само гледат отстрани (и аз съм един от тях, въпреки че съм CMAS**инструктор). Вярна е констатацията ти, че в България инструкторите не се обичат един друг, а се подиграват и надсмиват и злословят зад гърба си. Често съм си мислил какви са причините за това. Някои от тях са, че в България туристическия сезон е много къс и те не успяват да заработят достатъчно, а в един център се влагат много пари.
Загубихме голяма част от традиционните туристи- от Русия, Унгария, Чехия, Германия. Туристите от тези страни на възраст от 20 до 35 години, които са основната част, не знаят какво чудесно място за отдих е България, защото чуждата реклама е по-добра от нашата.
Работих в Турция и видях как си помагат водолазните центрове и инструкторите: един ден имахме двойно-повече туристи от обикновенно и по най-бързия начин сутринта от съседни водолазни центрове ни предоставиха допълнително бутилки и апаратура, само да не върнем туристите. Там всичко се прави в името на "ТУРИСТА" и печалбата от него и в това си помагат, а не си пречат.
Нека се постараем да поддържаме добри връзки помежду си и възпитаваме в младите водолази чувство на уважение, толерантност и приятелство. За да бъдат и отношенията ни ОК!
|
|
|
г-н Калев,казваш,че инструкторите не се обичат и се подигравали зад гърбовете си....това братко е проблем на нацията ни,не е вината в това,че са инструктори.Тук всички хора са такива.Ненависта ,за която говориш се корени в още нещо,което липсва у блългарина-сговора.Ами мразят се центровете защото все се намира някой да избие рибата с цени наполовина.Това рефлектира в качеството и страда спорта.
|
demetrasub
08-02-2006 21:52
|
аз не мисля че водолазната част на сайта страда,преди темата за курсовете беше темата за ребритьрите,и не можах да разбера кой точно дебне и чака някой да се издьни и да му се нахвьрли.
|
Wishbone
08-02-2006 22:16
|
Благодаря ти Калев,
Радвам се много, че даде този пример от Турция. Аз мога да посоча друг смесен харпуно-водолазен форум, където шефове на големи английски училища си разменят програми и ученици, когато капацитетът им не достига, където харпунджиите стават водолази и обратното... Където също се дърлят, но само на професионални теми, а не от злоба...
Лошото обаче е, че вече втора година тук не успяваме да подобрим особено много ситуацията... Не че вярвам в чудеса, но адски много ми се иска. И не е като да не полагаме усилия... Белите лястовици споменах, но като изключим Scuba, който бе един от инициаторите на идеята да разширим Spearfish! с леководолазна секция, дори и те не са постоянни.
По-горе споменах за една преводна статия... Ами тя пак е на Скубата. Още веднъж искам да му благодаря и отново да се извиня, че не мога да си позволя да я пусна, особено след като ми отказаха разрешение... Още седи в списъка със предложените статии защото сърце не ми дава да я изтрия.
Адски се надявам това тук да инициира някакво раздвижване, защото ВСЕКИ водолаз с който съм говорил мигом започва да плюе. Веднага щом му споменеш друго водолазно име... Като кучето на Павлов! Гадна история!
Нещата при вас, момчета и момичета, които само четете и си водите бележки, не могат да продължат така вечно.
Разбирам ви най-големия проблем и Калев го потвърди - бизнесът ви наистина е голям колкото топче за тенис. Но ако само се джавкате и си го дърпате един на друг от устата, най- много някой ден някой от вас да го глътне... И тогава - край с бизнеса ви.
Разбирам и големия проблем на любителите - те просто така са научени от инструкторите си - да се мразят едни други и че продуктът на конкуренцията е скапан! А продуктът са точно тези хора, с които вие би трябвало да се виждате, да гмуркате заедно и т.н.
Едно такова пеленаче като водолазното дело в България, поне според мен, трябва да се гледа като бебе. Да го подхранвате, да го дундуркате и от него току виж може и да излезе нещо, като порастне...
Но трябва да го правите заедно.
Разбира се, не очаквам най-старите от вас да се променят... Те така си го карат откак са изкарали първия курс в зората на ОСО-то сигурно...Или ако не от тогава, то откакто са заработили първия си лев 90та година и са видяли как колегата прибира друг лев, който можеше да е техен!
Казвам ви го като страничен наблюдател - грозно е, вярвайте ми... И затова и хората нямат доверие на вас а предпочитат да отидат и да изкарат курсовете навън... А съм сигурен, че мнозина от вас са в състояние наистина да предложат адски качествен продукт, въпреки, че моретно ни не е Червено и даже не е Средиземно.
И не мислете, че като ги редя тея проповеди, си мисля, че в харпунджийството нещата стоят по-добре - ни най-малко. Там имаме също толкова големи проблеми, а даже не става дума за пари.
Идеята, с която още преди 6-7 години, вече не помня даже кога, е именно да подпомогна решаването на тези проблеми. И бавно но упорито, все си мисля, че имаме някакви успехи. Разбира се във всеки форум има хора, които просто не успяват да се впишат. Проблемите с такива юзъри обаче са твърде маловажни, в сравнение с проблемите, които измерението на този сайт в реалния свят има. И понеже не виждат цялостната картина, което е нормално, сигурно мислят, че някой от модераторите тук ги е нарочил, което също е нормално. Еми, няма такива неща.
Има далеч по-сериозни неща, които ни вълнуват - като това, че на някои хора се забранява да влизат тук, например, колкото и да ви звучи невероятно. Факт е. И други подобни неща от напълно реалния живот, а не в кирливия Интернет... Непонятни неща, които трябва много време за да осъзнаеш... И то защото някои хора отказват да разберат, че това е просто сайт и винаги ще бъде просто сайт.
Може би казаното дотук не ви обясни много неща, включително и за поведенито на админите и модераторите, а и моето лично. Но това са само част от проблемите, които имаме... И без вашата помощ, няма да можем да се справим с тях.
Апропо, цяла година вече се опитваме да намерим модератор за тази секция. Обаче нито един с достатъчно опит и толерантност не идва достатъчно често за да можем да му предложим...
|
Wishbone
08-02-2006 22:18
|
Деметра, не си чувал какво се говори извън форума... Аз чух на няколко пъти... И се отчаях... Вервай ми... А какви лични съобщения съм получавал - ако им обръщах и най-малкото внимание почти всички писали тук трябваше да ги дам на прокурор... Пълно безумие!
Миро... И ти си прав...
[ Редактирано Wed Feb 08 2006, 10:28PM ]
|
demetrasub
08-02-2006 23:08
|
идеята ми беше че в този форум има хора като Фидана,tdidiving.
Miro ,Scuba и други като мене който не дебнем как някой ще изрази мнение да му са нахвьрлим защото и без това хората кйто пишат са малко.А за личните сьобщения и приказките извьн форума те винаги ще са безумие
|
|
|
Да си говорят хората -какво ви пречат не може да ги спре никой да говорят.Дразни когато некомпетентни изказват компетентни мнения,но и това не може да се предотврати.Много хора не пишат по форумите именно поради тази причина-не желаят да обменят реплики с празнословци.Трябва да се гледа по-филосовски-не може всеки да се харесва на всички.Аз бих се радвал ако тук се появи някой наистина желаещ да се учи да мобилизираме енергията си да му помогнем.Другото са празни работи.Хубаво е и да си обменяме по малко опит-който колкото прецени-все пак е занаят.
|
|
|
Уважаеми водолази, вкарайте малко теория по подобие на подв.риболов-горе, в дясно- наука, техика, екипировка, правила, възможни опасности ,най-общи неща и току виж някой се заинтересувал и ви е станал бъдещ ученик/клиент
|
Wishbone
09-02-2006 08:55
|
Така е, Миро... Некомпетентните мнения не могат да бъдат избягнати. Както и нарастването на напрежението с хора, които въпреки пълната си некомпетентност са адски убедени в това, което казват... Но е неизбежно.
За останалото... Амин, дай Боже!
|
MANTARAY
16-02-2006 16:06
|
Privet na vsi4ki puska6ti mehur4eta v tozi forum.
Parvo iskam da se izvinq, 4e pi6a po tozi na4in n oza sajalenie v toplia Egipet ladeto se namiram nqmat kirilica!!! (bih mogal i na arabski ama savsem nqma da mi se razbira )
Otdavna ne sam pose6taval foruma i sam meko kazano razo4arovan ot obidite, koito se razmenqt mejdu userite (vse znae6ti i moje6ti vodolazi), koito kakto se predstavqt sqka6 sa se rodili pod vodata.
Temata SPECIALNO v tazi staq e lekovodolazni kursove do kolkoto si spomnqm. Vmesto tova tuk se hvarlq pomiq imenno varhu tezi koito sa sazdali sistemite za obuchenie v 4astnost kursovete. Svetovni asociacii kato PADI, NAUI i t.n. ne mogat da badat predmet na obsajdane ot laici i darveni filosofi i da budat izpolzvani za iztrivalka ot sa6tite! 
Sled tova napadkite se prehvarlqt kam edno neuko mom4e, koeto e prejivqlo silna li4na drama i sa6tite hora, koito do predi malko sa pluli sistemite za obu4enie zapo4vat da razqsnqvat kolko e vajno i zadaljitelno da se izkara vodolazen kurs!!! Ne 4e ne sam saglasen, no tuk ve4e stava vapros za etika!
V edno sam saglasen s mom4eto tuk naistina ima stranna ierarhia. Vseki novoregistriral se biva napadan ot "po-starite" vav foruma vse edno da si registriran tuk e nai-vajnia kriterii za opiten vodolaz!?
Az li4no izpitah sa6toto kogato se registrirah i se opitah da dam nqkoi drug savet, na nqkoi koito deistvitelno e vlqzal tuk s tazi cel. Tova e i osnovnata pri4ina za dalgoto mi mal4anie.(Razbirase i natovarenoto mi ejednevie tuk v Egipet).
Vse pak deistvitelno nabludava se nqkakvo razvijvane vav foruma, no nito e po temata nito e v nujnata svetlina. Bi bilo hubavo da se sloji krai na tezi prepirni i v tova otno6enie sam saglasen s WishBone, 4e cenzurata e neobhodima. Ne samo za tezi, koito obijdat drugite i se darjat nepristoino, no i za tezi, koito izpolzvat tova specializirano web prostranstvo za da bulvat bezsmislenite si gluposti. Bezsmisleni forumi ima bez4et tuk govorim za lekovodolazni kursove!
Mai i az se pouvlqkoh (avtocenzura!)
Ako nqkoi se interesuva ot kursove na 4erveno more ili prosto ot novini ot "po-hubavoto" more az sam nasre6ta.
MSDT 624668
|
|
|
...,,Svetovni asociacii kato PADI, NAUI i t.n. ne mogat da badat predmet na obsajdane ot laici i darveni filosofi i da budat izpolzvani za iztrivalka ot sa6tite!...,,
провокираш отговора ми ...Тези асоциации не съществуват самоцелно,нали...хората ,които членуват в тях определят и облика им.Това,че си си сложил знака на пади обяснява отношението ти,но да наричаш "дървени философи" хора с по 15-20 години водолазен стаж е малко самонадеяно,ще прощаваш! Позволи на въпросните да имат свое мнение.
Много неща се изписаха по въпроса,темата наистина е за курсове и нека да си остане такава и да не предизвикаме поредният ненужен конфликт-тъкмо се бяха уталожили нещата.
|
Wishbone
16-02-2006 21:52
|
И моята молба е плюенето по една или друга асоциация да спре... Крайно време е...
|
MANTARAY
17-02-2006 11:17
|
Malko v strani ot temata, no za raz4upvane na leda  [ 396_uw2.jpg ]
|
|
Нови Продукти
Цена: 6.00 Лв.
Spearfishing
|
1320:47:19 - 
1320:47:14 - 
0:09:12 - 
0:06:30 - 
283:41:43 - 
1:01:42 - 
0:01:10 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Леководолазно дело 
