|
|
Харпун -мечта !
|
|
x-fire е доста по тежък харпун от беша, кайман и подобни(пробвал съм ги), подчертавам това. Имам и такъв и първото което ми направи впечатление беше тежеста му, дори малко не ми хареса. Но след 2-3 гмуркания разбрах , че това е един много добър харпун.
|
|
|
Аз както виждам същото важи и за по-тежките стрели,още повече че тестовете са със по-слабите фабрични ластци.Защо тогава всички у нас като си купят харпун почват с леките стрели и дебели ластици,след като тук първостепенен фактор е точноста,или за какво ми е бърза стрела като не мога да уцеля?
|
|
|
Добър въпрос Коце. И аз си го задавам от няколко години. 
|
|
|
Мисля да пробвам новия харпун с 6,75 на 130 см.Каква ще ми препоръчаш?
|
|
|
Честно казано не знам точно в този диаметър какво да ти препоръчам. Има 6.5мм хубави стрели и 6.6 мм на Роб Алън. Зависи какви и колко ластици ще слагаш.
|
mc_ribe_ribe
25-12-2007 17:02
|
А предлагат ли се в България стрели с 3 акулски перки 6мм или 6,5мм съответно 115 и 130 см от неръждаема стомана?
|
|
|
@Seal Предполагам, че никой не е правил подробни и технически издържани изпитвания, още по-малко да сравни точността с по-слаби и по-силни ластици при същата стрела.. и всички, в желанието си да вземат риба от по-голямо разстояние... увеличават "заряда". Май трябва да се придвижим към затворен водач, ако искаме при повишена сила да имаме малко разсейване.
Малко е смешно, но същата зависимост е в сила при огнестрелните стрелби: ако горенето на барута продължава дори съвсем малко след излизаане на куршума от цевта, разсейването нараства доста, без да се увеличава далечината на стрелбата...
При нас повишената сила увеличава усещания откат, и, още по-важно, повдигането на главата нагоре преди стрелата да е напуснала водача... Ако в този случай имаме цял водач, част от "голямата" енергия ще отиде в триене между стрелата и водача, т.е. ще се изхаби, но поне точността ще е по-добра, поне докато не се повреди водача...
Повдигане на главата не би имало, ако приложната точка на силата от ластиците е на една линия с оста на стрелата.
Се га си спомням какви огромни усилия полагахме някога да пробием отвори за стрелата и ластиците ТОЧНО в една линия, за да намалим разсейването, тъй като си беше ясно, че освен всичко друго, не можем да управляваме и влиянието на контрата и кордата... Сега този подход май се използва само от С4... Иначе и тогава (преди 30 години) осъзнавахме, че гледката към целта в момента на изстрела не е най-добрата.
Струва ми се, че това са двата главни подхода за постигане на по-голяма прицелна далекобойност на ластичния харпун: цял затворен водач и ластици в равнината на стрелата (Да не говорим, че затвореният водач предлага и още важни преимущества, въпреки трудностите в производството му).
Да позная ли кой може да почне да предлага затворени водачи с различен диаметър, готови за лепене на кръгли тела, а и на такива, с досегашните водачи?
|
|
|
 mc_ribe_ribe написа: А предлагат ли се в България стрели с 3 акулски перки 6мм или 6,5мм съответно 115 и 130 см от неръждаема стомана?
След празниците ще ги има в магазина на сайта. От същия производител откойто са тризъбците, които последно пуснахме.
|
mc_ribe_ribe
25-12-2007 18:52
|
Благодаря за информацията , непременно желая да си взема!
|
|
|
Да , такива стрели се предлагат и сега.Коце , за по -горния ти пост ---докато сам не си намериш харпун , ластици, стрела .......и каквото(само на тебе )ти трябва , които и каквото и да ти казва , ти ще прецениш дали да вяряаш или да не вярваш, казвам ти го защото , само ти ще стреляш с този харпун , стреляне , сменяне и ....така , там е истината , ами намери я . весела коледа
|
mc_ribe_ribe
25-12-2007 19:59
|
Би ли пояснил ако обичаш fidana ?
|
Yavorsub
25-12-2007 20:57
|
Володя май нещо се обърка или аз така разбрах че ако оста на ластиците и стрелата са в една равнина -няма да имаме откат.А какво става ако харпуна е лек?Лек харпун и с цял водач , и със затворен водач -пак ще рита.Май по-добре първо да му повишим масата .Другото което никой не спомена е че можем да променим начина на закрепване на ластиците и по този начин да ги принудим след изстрел да се рзкарат по зададена треактория-подобен патент показаха преди две години фирмата ХХ1 -на вертикална ос в главата чрез шарнир се държи втулката на ластика.След изстрел ластика се разкарва настрани и по този начин се намалява отката.Има и други глави при които отката е значително намален при равни маса и останали параметри.А колкото до затворения водач -май няма да е лесно да се приложи на готов купежки конвенционален харпун.Между другото сега в Гърция фирмата Teak sea се готви да пусне нов модел точно с такива шарнири.Търпение до пролетта.
|
|
|
@Явор ...В стремежа си да не досаждам с дълги изложения, не се изразявам ясно... Очевидно трябва да задълбаем още малко:
Откатът има две съставки: сила и посока.
Ако силата не причинява болка, тя се понася, дори и да е доста голяма.
Ако посоката не е точно назад, работата не е добре.
Както е известно, всички оръжия при изстрел отскачат назад и... нагоре. Но те нямат толкова дълги боеприпаси като харпуните. При харпуните неприятното е посоката на отката. Псоката на отскачане на главата на харпуна - нагоре - става преди стрелата да е напуснала главата (нали най-голямата сила на ластиците е в самото начало на изстрела и тя намалява колкото ластиците се свиват, т.е. силата на отката е образувана главно преди стрелата да напусне тялото).
Едната причина главата да подскача е, че дръжката определя приложна точка на силата ПОД равнината на ускоряване на стрелата. ВТОРАТА причина е, че посоката на съкращаване на ластиците НЕ СЪВПАДА с посоката на движение на стрелата. Посоката на съкращаване на ластиците ПОВДИГА главата, когато предната опора на ластиците е на 1-3 см ПОД равнината на движение на стрелата. Това е случаят на всички харпуни с цели ластици, отворени глави и подобни. Ако искаме да продължим да имаме най-добра видимост = ВИНАГИ наличие на реактивна сила, повдигаща главата и влошаваща точността, трябва да намалим или премахнем това влияние.
Другото влияние - на разположението на дръжката ПОД равнината на движение на стрелата - едва ли можем да премахнем. Дори известно увеличаване на ъгъла мехду дръжката и тялото, достигащо до стойностите на световно признати достижения - Парабелум, Джордан, дори ъглите на всички ловни пушки и карабини и пр. не би премахнало създаването на момент, повдигащ главата на харпуна при изстрел, особено с ластици, толкова мощни, че могат да огънат стрелата при нейното ускоряване.
Едното известно, но малко палиативно решение беше вече изложено, мисля от г-н Niko: леко тяло с тежести в двата края - тази схема препятства повдигането на главата (друг е въпросът за колко тежка стрела с колко силни ластици при колко дълго тяло какви точно тежести са достатъчно...)
Второто, също познато решение е - цял затворен водач, издръжлив на триене... Нещо ми напомня за кевлар, облечени стрели и прочее скъпи неща или сменяем цял водач от твърда пластмаса или въглерод със смоли, кой знае.
Третото, още по-старо решение е приложната точка на всички ластици в главата да е в една равнина с оста на стрелата.... и това ни връща до изходното положение относно видимостта, затворена/отворена глава и пр.
Разбира се, тези разсъждения изобщо не изчерпват темата. Възможни са и други подходи, дори решения - например изстрелването на достатъчно малък пиезокристален кондензатор с достатъчна скорост и на прицелна далечина 4-6 м с електрически капацитет, побиран в малки батерии, може да реши всички балистични въпроси и ... да постави други , електрохимични и т.н.
Айде стига толкова, че много стана...
|
Akula deep
26-12-2007 13:14
|
Ако трябва да се "приземим" (то при нас май това се равнява на приводняване).
По едно време Добс го беше споменал, а сега аз ще го повторя.
Няма универсален харпун, а от друга страна ни подпират законите на механиката.
Лек харпун "тапешник" с лека стрела за къс бой, относително малка дължина на оръжието.- за относително малки риби.
Тежък харпун "дънер" със.... противположното на горното.
Другото вече е компромис между двете, като не се забравя, че на всеки един производител трябва да му излезе на сметка, иначе.... или цената ще е неоправдано висока за крайния потребител или....
А представяте ли си да се намери някакво принципно ново решение по темата и "копането " да започне в някоя друга насока. В тая май бая е прекопано вече.... 
|
|
|
Даа, Владо, напълно си прав - не е подходящо да искаме да имаме един харпун и той да е добър за всички видове лов и риби... просто не става.
В хода на мечтите-фантастики обаче, имам едно питане към теб: Тоя прекрасен спусъков механизъм, показан в другата тема, има ли начин да го промениш така, че да работи със стрела, поставена ОТДОЛУ НА ТЯЛОТО?
|
Yavorsub
26-12-2007 16:49
|
Володя я ни "светни" какво си намислил пак ?И сега се сещам че Грешника обеща да качи скици на компенсатора .Много ми се иска да видя нагледно за какво точно става дума.
|
|
|
Пичове, извинявайте, ама чета, чета, и все повече ме обхваща чувството, че не говорите за харпуни, а за някакво чудо на чудесата, изпълнено с тайнства, загадки и предизвикателства... Все пак става въпрос за елементарно устройство (цитирам по памет Добс) за дупчене на риби, а не за космически апарат или ядрена подводница. Лекичко се игнорират в дискусията традиционните алуминиеви харпуни, като "конфекция", "пластмаса", "желязо", "тръба", "нормален" и пр. думи започват да придобиват едва ли не неприличен смисъл. Нека не забравяме предимствата на простите и евтини решения, защото точно такива са примерите на "вечни" оръжия във военните хроники. Вечният Калашников рита и подскача, но в ръцете на майстор е смъртоносен и безмилостен. Ако стигна до там, че от това да зависи животът на децата ми, ще разчитам повече да ги нахрани някой майстор на стария алуминиев Марлин или Команчи, отколкото аз или някой подобен професор да се пробваме с най-тежкия и най-точния според всички специалисти харпун на света... 
|
|
|
Ха-ха-ха-ха-ха... Гриша, колеги, тук темата е - мечта!... Не би трябвало да ограничаваме мечтите си, поне аз така си мисля.
Разбира се, че простотата има статистически пряка връзка с надеждността и дълготрайността на всеки механизъм...
Само че тези крилца, плоскости, пластини за окачване на ластици и пр., които хората поставят в предния край на телата за да намаляват вертикалната съставка на отката, ми изглеждат малко като ... с брадва правени и мислени кръпки... Мечтая си за елегантно, цялостно решение, без тези плоскости, които съвсем ясно затрудняват движението на харпуна в направление горе-долу.
Струва ми се, че проблемите с тази част на отката, която повдига главата на харпуна и тласка дръжката надолу при изстрел, биха могли да бъдат избегнати, ако стрелата се движи ПОД равнината на свиване на ластиците.
В този случай дръжката спокойно може да бъде поставена така, че силата на отката назад да няма никакво рамо и да не създава момент, придвижващ дръжката надолу.
Отпред положението е същото: разликата в равнините на движение на ластиците и стрелата няма да повдига главата на горе, а дори обратното. Величината на ПОВДИГАНЕ на стрелата обаче, е малка, също и защото е в посока, обратна на посоката на действие на земното привличане. Ако остане някаква некомпенсирана стойност, тя ще бъде отчетена от мерната линия, която е около 3,5 см над стрелата.
Та, мечтаните идеи включват:
1. Елипсовидно тяло, най-добре от въглеродни нишки и смоли.
2. В двата края на тялото се поставят тежести за още по-голяма стабилност и баланс.
3. От долу на тялото има затворен водач.
4. Стрелата се придържа към ГОРНАТА ЧАСТ НА ВОДАЧА (= към тялото) .... по таен начин и не се плъзга по тънките ръбове на водача.
5. Зареждането ... не е трудно, ако първо се закачи тетивата на стрелата, а след това - ПРЕЗ ЧИФТ РОЛКИ, се изпълни ОБИКНОВЕНО И УДОБНО ЗАРЕЖДАНЕ на обратната (задната, другата) част на ластиците ... към засечка на тялото.
6. Споменатото зареждане осигурява СЪВСЕМ ЧИСТА и ПРАВА мерна линия, което дава възможност за доста точно прицелване при стрелба на разстояния 3-5 м.
7. Всичко изписано до тук има смисъл, ако някой измисли, начертае, произведе, монтира, изпита, нанесе поправки и пр. и пр. на спусъков механизъм, управляващ стрела отдолу...
Звучи добре, нали? Като мечта.
|
Yavorsub
26-12-2007 21:54
|
@Gringo:Гриша я си представи конструкция монокок само че от дуралуминий или титан или магнезий или...с елипсовидно тяло и променлив баласт , със затворен водач и всичко останало?Тогава вече май сме в бизнеса ?Тук говорим за мечти.
@Володя:Още повече ме обърка.Като нормален човек не ми хареса идеята ти -в гените ни е да се страхуваме и отхвърляме всичко ново и непознато, но като авантюрист и експериментатор и ревностен почитател на всякакви уау гаджет играчки -защо пък не?(защо ли жена ми се чуди че харесвам Джеймс Бонд ? )Наистина не я разбрах схемата , ако можеш драсни една скица и я качи.Мисля че и на другите ще им хареса.
|
|
Нови Продукти
Цена: 566.00 Лв.
Spearfishing
|
634:15:24 - 
1379:12:02 - 
1379:12:04 - 
0:02:39 - 
0:27:03 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
( ?!
