|
|
Ролков харпун
deliburan
22-09-2012 20:47
|
Именно Русланич, именно! Сефчо батка, първо- на посочените схеми имаш силов полиспаст с подвижна ролка, а ролерите ако са полиспасти са скоростни.Второ схемата е с въжета, а при използване на ластик той е И ВЪЖЕТО , И ТОВАРА! Ето схемичка на ролера: 1-закачане на въжето/2-натягане на ластика/ 3-изстрел. На коеф. -3!Можете да пробвате какво става на коеф 4 , 5 и т.н.И да не забравяме , че подобно мощно оръжие ще има нужда от макара!
|
|
|
1.Първата и вероятно главна за първосъздателите причина да се направи ролков харпун е, че при еднаква дължина на тялото, той има доста по-дълги ластици от класическата схема. Следователно при равни други условия съобщава повече енергия на стрелата (редакт.: за даден диапазон от дължини).
2. Втората причина е, че схемата с ролки позволява ускоряването на стрелата да става почти до напускане на тялото и съответно намаляването на скоростта й да започне много по-късно, в сравнение с класическата схема.
3. Трето положително качество, произлизащо от 1.е,че целите ластици или значителна част от тях се съкращават назад, към дръжката, което намалява усещания откат.
Използването на ролки с относително голям диаметър увеличава съпротивлението при движение на харпуна в страни и утежнява главата... Утежнената глава подскача по-малко при изстрел, но се държи в хоризонтална равнина с по-големи усилия... Според мен е ясно, че всяка ролка има съпротивление - и на плъзгане и на търкаляне. Добре е, ако то е пренебрежимо малко, т.е. малка част от допълнителната сила от по-дългите ластици при ролковия харпун да отива за преодоляване на това съпротивление... [Съпротивление създава и огъването на ластиците на 180 градуса, при това с голяма скорост].
За намаляване съпротивлението при движение на харпуна встрани.някои колеги поставят ролките наклонени. За мен представляват отделен интерес схемите, при които повечето или всички ластици при изстрел се съкращават към дръжката. Това съществено намалява усещания откат, а и позволява намаляване диаметъра (т.е. и масата) на ролките, а и вероятно съпротивлението на 4 мм въже при преминаване през тях е по-малко, отколкото на ластици... Изобщо, идеи бол, стига някой да иска да твори!...
|
deliburan
22-09-2012 21:21
|
Нека да го сравним с фулролер със последващо натягане тип Русланич
|
|
|
deliburan - разбрах разликата.
а за идеята по другата картинка? Има ли хляб в нея или ...?
|
deliburan
22-09-2012 23:51
|
Вова , ти разбра ли? Тази схема НЕ дърпа до ролките!Дърпа колкото нормален харпун, ако сложим макара пред спусковата скоба става още по зле.И по дълъг ластик НЯМА!
|
|
|
Да, Лозане, то се вижда лесно. При схема с ластици само отдолу, няма как да се дърпа стрелата до самия край на харпуна.
Тук главният въпрос ми се струва е "Колко голяма е разликата от класическата схема, колко силно се намалява усещаният откат?"
Ако свиването на ластиците назад достатъчно намалява силата (и посоката(!!)) на отката, е възможно използването на - примерно 3(4) х 14,2 или 2(3) х 16 или 2(3) х 17,5 мм ластици... Написах "ако", защото все-пак стрелата отива напред, а приложната точка на упора на тялото се намира под равнината на движение на стрелата. Тези две неща създават откат (1) и въртящ момент (2), който повдига главата...
Такива ластици могат да засилят 7, 7,5 и дори 8 мм къса стрела до начална скорост над 35-37 м/с, дори над 40 м/с и ако тя има добре уравновесени връх, контри и засечки, вероятно по-тънка линия,... спокойно може да уцели консервна кутия (скумрия) на 5,5 - 7 м. Всичко това - без да се налагат специални мерки за допълнително утежняване на тялото, ново балансиране и пр. и пр. при класическата схема...
Подобрената видимост покрай стрелата улеснява прицелването и може за някой да е решаващо предимство за използване на тази схема.
Уязвимостта на ластиците при допир със скали, миди и пр. ми се вижда главен недостатък
|
|
|
Според мен има само минусите на ролера и никакви преимущества,по пътя на логиката би трябвало да е по-зле от обикновен харпун като енергия и малко по-добре като точност
|
|
|
Принципната разлика е че поне единия ластик стига до петата и успява да прибере тетивата до края,тоест дава малко повече разгон
|
Akula deep
26-09-2012 17:14
|
Че на мойто пушкало всичките му ластици прибираха тетивата до края.
Това, че в началото на клипа чифтовете ластици висят като та...ци и се кичат един по един, е направено с цел първоначалното обтягане на тетивата да става по-лесно.
|
|
|
Владо, оня харпун (който си показал на снимката), не беше добър... Все още мам някъде забележките и препоръките, които ти написах, след като стрелях с него.
Разбира се, че прибираше тетивата докрай, но това не решава всичко; сега не ми се обсъжда наново.
Ааа.. дали ти пръв си измислил идеята с ластиците под тялото, може,...
|
deliburan
26-09-2012 20:06
|
 Akula написа:
|
Akula deep
27-09-2012 08:59
|
@Володя, харпуна не работеше добре по няколко причини:
1, Беше прототип 
2,Нямах под ръка неръждаеми лагерчета които да му сложа
3,Поради ред прични стругаря осра отвора на ролките, което наложи поставяето на ос с голям диаметър =>Голям радиус на триене.
4,Абе.... имаше си кусури, ама на оня етап....толкоз можах...
5, За авторство във всяко едно отношение... претенции нямам...То пък едни претенции за полиспаст от втори род Смях...
@Deliburan:
Мерси за схемата. Чак сега ми се изясни каква съм я свършил тогава.
@Яворе, "скумрията" фурга ве.
Луда работа. Колкото повече я товариш с ластици, толкова повече се "успива". Демек и намаля отката.
Показах я вече на няколко човека от форума. Един наш общ приятел (мой и твой) каза, че толкова сложни ролки нямало кой да направи по техния край. Де да знам, братле, тука на наш'те оръжейни стругари им трябваха два часа за да ги пипнат с точност до стотните.Ама от друга страна погледнато, все трябва да има нещо сложно в една такава система. Иначе е срамота
Айде да ти подшушна: Ролките са общо 6 на брой, единия чифт са плаващи. Ползвал съм 4 лагера ф6/ф15/5. Тетивите са от най-яката дайнема която предлагат в сайта на Юли.
|
ruslani4
27-09-2012 19:36
|
Един РЕАЛЕН тест от тази събота на Болата, че така и така в началото нямаше риба
Мишената е XPS (фибран) 5 см.
Разстояние от върха на харпуна до мишената е 5,5 м, което лесно се потвърждава от втория опит, където след изстрела показвам къде е а максималната дистанция от 7,5 м. до фибрана.
На отделно клипче ще покажа и 7-те дължини + стрелата = 7,5 м., специално за неверниците . Вимео ограничава обема на клипчето до 500 МВ.
В случая теста е показателен повече за сила и не толкова за точност, тъй като морето в плиткача дишаше, а на по-дълбоко беше мътничко. Мишената и главата на харпуна леко играеха, както се вижда, а на стрелба от тази дистанция всеки милиметър неприцелване дава сантиметър грешка.
Стрелата удря мишената без грам пропадане от това разстояние. Според мен максималното разстояние с достатъчна сила и точност за реален риболов с този тип харпун - фул ролер 80 см с 16 мм ластици е около 6 м. (при достатъчно голяма и бавна риба )
Моля всеки, който има камера и желание да направи с харпуна си подобни тестове с 5 см фибран, за да имаме база за сравнение между видовете харпуни.
ето го и клипчето:
[link]
|
|
|
Браво Руслане! Колко е дебела стрелата?
|
ruslani4
27-09-2012 21:36
|
110 см, 6,5 мм. Предполагам, че за Черно море е по-добре стрелата да е по-лека и по-бърза, отколкото по-силна, но по-бавна?
|
Yavorsub
27-09-2012 23:01
|
И аз харесах теста а и харпуна.
Рислане направи ми впечатление че след изстрел ластиците увисват, на какъв коефициент са резнати?
Опитвал ли си със ластици с "изцеден" коефициент така че след изстрел да останат натегнати ?
|
ruslani4
27-09-2012 23:30
|
Коефицента е 3,44. Ластик праймлайн.
Оказа се, че така като увисва ластика изстрела е чист. Когато скъсих максимално горната дайнема с цел по-дълга "писта", след стрелба ластика оставаше натегнат на засечката отдолу, но се получаваше нещо като захапване на кордата при мостчетата от дайнемата и това силно влошаваше изстрела.
С една дума откачането на ластика го предизвиквам умишлено чрез малко по-дълга дайнема при засечката към стрелата
|
|
Нови Продукти
Цена: 16.00 Лв.
Spearfishing
|
317:33:35 - 
317:33:32 - 
317:33:09 - 
10:13:05 - 
0:16:25 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
