|
|
купувам харпун
Wishbone
14-03-2008 19:55
|
Да живее Уикипедията!
Нямаше да се сетя да погледна - благодаря Vov!
|
|
|
Вов, преди още да почна да чета мнението ти задълбочено, бя сигурен, че ще намесиш авиацията  Аз и от там я зная тази думичка да си призная честно.
|
|
|
Да, нали там е произлязла - като тип конструкция.
@ Иван: Моля, май пак не се изразих ясно...
Например ПОЛУМОНОКОК е схемата, когато в равнината на най-големите натоварвания се създават една или повече греди (надлъжници, ребра...) и тези елементи, СЪВМЕСТНО с обшивката, поемат всички многобройни натоварвания при експлоатация...
Това се учи преди и извън Уикипедията...
Но, разбира се, Иване, ако имаш нещо против, ще го изтрия, или ти го изтрий, мога и други написани неща да изтрия, изобщо не е трудно.
|
badpiling
14-03-2008 23:00
|
мисля че не е нужно, нали за това са форумите-обмяна на информация,въпреки спамването на темата,всичко казано до тук би ми било полезно по един или др. начин 
|
Akula deep
14-03-2008 23:19
|
То между другото от много мнения темата хептен се оспами, та момчето се оплете, като пиле в калчища.
Калине, явно доколкото разбрах,търсиш харпун за Черно Море ?
Ще ти кажа какво мисля по въпроса с две думи :
Оптималния харпун за мен е между 90 и 100см. по евростандартите.Не ти трябва оръдие с повече от един ластик. Мисля, че читав 18мм. - ов ластик ти е предостатъчен. Стрела 6мм. за този тип харпун е малко тъничка, а 6.5 е вече много. Ориентирай се към нещо като 6.25 до 6.3мм.
Толкова
|
badpiling
14-03-2008 23:25
|
абсолютно точно описано
|
Wishbone
15-03-2008 01:55
|
 Vov написа: Това се учи преди и извън Уикипедията... Но, разбира се, Иване, ако имаш нещо против, ще го изтрия, или ти го изтрий, мога и други написани неща да изтрия, изобщо не е трудно.
Драги колега VOV, и сам можеш да си триеш колкото ти душа сака - be my guest!
Станах пишман, че реших да те поздравя, че ме накара да бръкна в Уикипедията за да прочета повече за нещо, за което не подозирах до този момент и което научих от теб. Точно това пише в поста ми, ако решиш все пак да го прочетеш...
Малко сме мнителнички в тоя форум, а? Все си мислим, че някой ни дебне за да ни е*не? Гоним някакви призраци все... А иначе сме такива големи капацитети, че а някой се опита да ни навре малко знания в г*за, ние се напъваме да пръ*нем за да ги изкараме (ако мога да префразирам дядо Славейковата поговорка). Може би не е толкова чудно, че изключително добри гмуркачи, които преди време с готовност споделяха знанията си тук един по един се отказаха да го правят.
|
pipin162
15-03-2008 11:21
|
На Апо Радев например му викам "Защо не пишеш,в сайта?" а той вика "Там само капацитети ве Ивчо,дето гмуркат по 10 пъти в годината,какво да пиша!",Любо(Шарки) и той се отказа да пише,беше направен на бракониер и какво ли не,ти ги знаеш тия неща Ванко,ама повечето дори не ги познават тия наши приятели.Има и други,но поне за тези съм сигурен,че заради капацитетите избягват да пишат тук.Поне Яворчо още не се е отказал,което ме радва изключително много.Яро пише и той рядко,говорли сме с него на тая тема и с теб също,ама те капацитетите с безнадежден случай тук,уж нямаше да пишат някои от тях уж това,онова,ама пак почнаха.Ама аз пък няма да им мълча и да ги търпя,да объркват хората с глупостите си,ще споря и ще се карам с тях и други работи може да им се случат,но това си е мой проблем!Достатъчно е човек,който разбира от подводен риболов да погледне на анкетата с въпрос "Кои плавници са за фрий дайвинг" за да разбере калко компетентни са болшинството от тези,които пишат тук,и какво вижда след като отбележи карбоновите,вижда чеса пластмасовите! Ха-ха-ха тоя кой е сложил пластмасови и чете сега моя пост по добре да сложи край на живота си! Това е като да си мислиш и да твърдиш че разбираш от коли и да те питат,"Коя е най добрата кола за офроуд?" и ти да кажеш "Ферарито"!
|
Wishbone
15-03-2008 14:31
|
Pipin,
Абсолютно нормално е според мен за човек да е трудно да направи абсолютно трезва преценка на това, което може и знае. Нещо повече, много от хората тук, макар и лаици се интересуват, четат и искат да споделят написаното. Всичко това не само не е лошо, ами е изключително полезно. Често съм научавал нови неща точно по този начин. И няма абсолютно нищо лошо в това да си пълен лаик или човек с опит, който все пак не е професор по гмуркане. Именно тази средна зона между пълния лаик и професора създава проблеми. Като при шофьорите - мине 50на хиляди километра и вече мисли, че е господ на волана...
Разбира се, има и друга страна на медала - а именно, че форумното словоблудство е понякога направо смешно за някой по-осведомен четящ отстрани. Проблемът започва когато решиш, че прочитайки няколко мнения на хора по форуми, вече си капацитет. Ти откъде знаеш този който е писал тези форуми и страници дали изобщо някога е практикувал за това, което пише или по разваления телефон не препредава нечии други знания, вмъквайки свои "теоретични разработки", които може да са напълно неверни.
Обикновено и това не е голяма драма стига да останеш отворен и за други мнения. Когато обаче затръшнеш вратата и решиш, че си пълен капацитет, започват истинските проблеми. виждам хора, които очевидно нямат друга, освен теоретична идея за гмуркането или макар с много натрупана теория, без истински успехи в морето даже да приемат да обучават хора. Това е вредно и опасно.
Аз никога не съм приел да обучавам когото и да било, въпреки, че нееднократно са ме молили, защото имам достатъчно реална преценка за себе си. Макар да мога да предам много основни теоретични знания, съвсем не съм в категорията на "професорите" в морето и там има много, много по-добри от мен. В редица области на гмуркането, като дълбочинното такова например, знанията ми са съвсем ограничени и теоретични - просто не мога да го правя вече. Като софийски харпунджия нямам и представа за метео-условията в морето - аз влизам при всякакви условия независимо дали денят е "рибен" или не, просто защото не мога да си позволя да го загубя. Въпреки, че съм взел своята порция лавраци изобщо не се считам за капацитет в този лов.
И тук и по други форуми съм виждал как най-обикновено мнение несъвпадащо с мнението на друг съфорумец води след себе си напълно безмислен конфликт на доказване кой е "по-, по-, най-". Ако едната страна е неконфликтна личност, която просто иска да помогне на другата да намери верния път, то обикновено точно този неконфликтен човек си взима шапката и се изнася щото е безмислено да хаби нерви да се занимава с глупости.
И какво става тогава? Масата начинаещи гмуркачи се оставени да се водят по акъла на се учат от някой пълен безхаберник.
За щастие още не сме го докарали дотам, но започвам да се опасявам, че сме на път.
Естествено има и много положителни примери на хора, които можеш да проследиш как здраво напредват - ето го колегата Seal, който адски ме радва - просто можеш да го видиш от ден на ден как надобрява. Или Dobs, който за много кратко време се превърна в адски добър харпунджия.
За добро или лошо, правя този форум и чета други от твърде много години вече. И съм установил, че форумите са страшна сила за формиране на мнението на масата гмуркачи. Един пост от някого, когото останалите считат за капацитет и цялата маса вече я е приела за аксиома и я следва безпрекословно. В тази връзка и истинските знаещи трябва също да са съвсем наясно с отговорността която думите им влекат след себе си. И това не значи, че те самите не трябва да проявяват толерантност, когато някой не е съгласен с тях.
Определено и на мен ми липсват всички онези колеги, с които водехме истински дискусии и от които можех и аз да се уча в началото. Няма да изброявам имена - всеки може да види постовете им в архива.
Мисля, че малко повече чувство за хумор и толерантност и по-малко мнителност и всичко ще е наред.
Поздрави
|
pipin162
15-03-2008 15:07
|
И аз така мисля Wish,аз също не се смятам за еталон на подводния риболов,нито за най-добрия и ти го знаеш това,мисля че и други го знаят,дори като писах по горе въобще не визирах Володята,а други хора.Толерантност винаги трябва да има и мисля че съм се старал да я подържам дори когато започва да загрубява спора.Знаеш сам,че като се видим по друг начин си говорим и ти също споделяш моето мнение,по простата причина,че нещата са повече от явни ! Казваш че Коцето и Добчо напредват.Ами да напредват,ама и двамата са атлетични момчета,родени за спортисти,гена им го показва,познам ги и двамата както знаеш,ходят редовно да гмуркат а от това по важно няма.Като не гмуркаш,знаеш как е! Спорове сигурно винаги ще им,но за мен важното е да се водят разумно!
|
|
|
Така и така оспамихме темата на момчето, та аз имам конкретно предложение:
Да се направят обективни критерии за майсторлъка по гмуркане и подводен риболов на посещаващите сайта. Нещо от сорта: колко пъти влиза годишно, колко дълбоко слиза, колко му е динамичната апнеа, колко и какви риби е извадил, участва ли в състезания, какви награди има и пр. Според рейтинга да се раздадат квоти за достъп (писането знаем, че е възможно само след логване). Така всички майстори, а не многознайковци и професори, ще могат да пишат без да им се пречи, докато останалите ще могат да четат на воля и да се учат. Така всяко жабе ще си знае гьолчето и няма да има сърдити. Хем ще е стимул за тези, дето много им се пише, да ходят да гмуркат постоянно, а не да практикуват разни професии и да се занимават с глупости... Някой против?
|
Wishbone
15-03-2008 15:55
|
И аз съм абсолютно против.
Ако изобщо предложението ти е сериозно, а не се бъзикаш, както навежда последното изречение. Всъщност, от всички добри гмуркачи, които познавам се броят на пръсти онези, за които гмуркането или изобщо морето - са професия професия.
Чуждите форуми как се справят и без контрол на достъпа...? Въпрос на култура на общуване, явно. Не че там нямаме същите примери, даже съм гледал някои от родните герои как в чужди форуми много тънко ги бъзикат, белким се усетят... Ама не!
Прегледайте галерията - колко души изобщо казват чистосърдечно евалла на улова на другите. Човек да го е страх да пусне снимка - първата работа е пространно изследване за фалшификация, после къде са дупките, и накрая, ако все пак се убедим, че снимката не е грандиозен опит за измама - теглото ще по-малко!
Какво ни пречи да се държим естествено?! Какво пречи да се спори приятелски?! Как може ние с Yavorsub да си спорим дори разпалено за плавниците без нито единия от двамата да се обиди на другия. А други нон стоп да търсят под вола теле - кажеш им нещо на въпреки и веднага за тях си по-черен от дявола. Просто трябва да си отворен и за чуждото мнение - в противен случай се превръщаш в пълен задръстеняк.
Когато пишеш за неща, които сам знаеш, че познаваш само на теория, пусни ги - нищо лошо няма, но не е зле да допускаш, че теоретизацията ти може да куца. И ако ти го кажат - да си го признаеш... Надали ще ти навреди на имиджа на гмуркач да признаеш, че не си прав - и без това вече си пуснал калпава теория..
Сега заради повсеместната мнителност и дебнене почнах да подминавам пълни глупости без да се обаждам. Същото правят и повечето опитни, които са в сайта. Специално в моя случай, ако се обадя - отсреща почва цупене, аз ставам злия Админ-тиранин, който неправомерно ограничава свободата на словото. Ако пък си замълча - глупостите стават правило. Къде е истината?
Това не значи, че някои от добрите нямат трески за дялане... Нагледал съм се и на опитни гмуркачи, за които съветите са от типа: "Къде е рибата? В дълбокото! Гмуркай и някой дено ще разбереш...". Е, подобни титани също не са от полза. Ако си тука само за да те видят колко си велик - мерси, знаем те, че си велик - айде ссега ако нямаш какво наистина да споделиш, бягай да се пъчиш другаде. Ето Ihtiander е преорал морето, но не му пречи да отдели време и да даде истински съвет. И това го прави два пъти по-добър харпунджия, от всички онези дето са тука да пуснат някоя престилка лавраци, щото са им малко похвалите.
Колкото до мнението на Pipin за бракониерството - факт е, че законът забранява както промишления подводен риболов, така и ловът във вътрени водоеми. Макар че и аз намирам втората забрана за дискриминационна и съм напълно против нея - тя е факт. И който го прави си е бракониер от гледна точка на закона. При тази ситуация надали някой има основание да се сърди - приемаш факта и тва е!
P.S. Вижте поста на Yavorsub в темата за плавниците Немо. До там сме се докарали, че човек да се извинява предварително поста му да не се приема като поучителен, а само като съвет.
|
|
|
Благодаря за добрите думи приятели, но аз в никакъв случай не се смятам за задобрял че да давам съвети на ляво и надясно.
Искам само да споделя нещо лично.
Първата година в която започнах да се интересувам от подводен риболов влизах по 20 пъти на ден в сайта и за 1 година направих повече посещения от Иван (Wishbone) който е създадателя на сайта. Същевремено четях всички, ама наистина всички форуми на английски и на италиански. Изгледах 20 ГБ филми, преведох няколко... Така за 1 година натрупах толкова информация, че мислех че всичко ми е ясно, че е просто въпрос на дни да ударя първия си лаврак, гофус, торук и т.н.
Обаче те не идваха... първата година ударих един кефал от 1.5кг... В края на сезона нещо ми светна червена лампа... Явно само с четене не става. Тогава започнах да тормозя по-опитните, било то тук в сайта, било то по icq, по мейл... Исках да ми кажат на готово всичко. Те споделяха някои неща, случки, срещи с риби, даваха съвети (вкл. и тук в сайта).
След тези разговори аз отивах да гмуркам и очаквах да ударя 2-3 гофуса, няколко лаврака и някой друг торук ей така колкото да не излизам празен... Обаче какво: 5-6 платерини (вярно че задобрявах и избирах само по-едрите от тях, но си бяха платерини...) И така доста време... Така се бях вманиачил че започнах да ходя да гмуркам почти през ден, лятото всяка сутрин палех колата и ходех на 30км от Бургас да гмуркам. Удрях по няколко платерини и се прибирах. Така един ден с платерините се движеше и един лефер и аз го взех... Никой не ми беше казал, че може сред платерините да има лефер. Морето ми го каза. И така започнах да се уча от най-добрия учител. Хората, които гмуркат редовно го познават добре. Той пише най-много от всички в този сайт, защото всичко написано тук идва от него... от морето.
Сори за лиричното отклонение...
ПС: Сигурен съм, че Коцето, Веско и още няколко колеги, които са почти всеки ден в морето знаят на какво дължат прогреса си в подводния риболов... Едва ли е на някой пост изпълнен с формули който са прочели във форума...
|
|
|
Значи да си дойдем на думата и да си припомним формулата " колкото повече часове прекарваме в морето, толкова по-добри подводни риболовци ставаме".
Простичко е но това е истината.
|
Wishbone
15-03-2008 19:50
|
Това е азбучна истина...
Въпросът беше за себеоценката по-скоро...
|
|
|
Ха-ха-ха-ха, браво Гриша, много ми хареса!...
Аз чета и пиша в Спиърфиш защото тук намирам сродни души, хора, запленени от гмуркане, подводен риболов, фотография....
Вярвам, че общуването, обменът на мнения, идеи, практики и пр. е естествен път на развитие изобщо. Вярвям също, че то може и би трябвало да се прави добронамерено, с правото на всеки да изразява и най-чудни идеи, без това да е причина всеки да е съгласен с тях, или да бъде низвергнат и без да очаква, че може да стане 'пророк'...
Харесва ми как е казано в т. 5 на "Правила за ползване на форума" .
Вярвам, че развитието се ускорява и се привличат нови участници във форума, ако се избягват каквито и да са отрицателни, подигравателни, включително прикрити оценки за хора [не за действия и предмети].
|
Wishbone
15-03-2008 21:34
|
Vov,
Напълно съм съгласен с теб...
Поздрави!
|
|
Нови Продукти
Цена: 34.00 Лв.
Spearfishing
|
1362:39:09 - 
1362:39:04 - 
325:33:33 - 
0:08:00 - 
0:17:26 - 
0:38:15 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Пазар 
