|
Стрели
Naval Architect
09-02-2006 16:15
|
за стрелите на пневматиците какво ще кажете?
Sila kato imash akal ne ti trqbva.
|
|
NA , дай линк към това което си писъл(имам смътни спомени). Явно имате познания и по съпромат. Ще е полезно да се отговаря на леймарски въпроси и предположения от моя страна с точноста на науката . И аз съм учил навремето ама... Добс има и други фактори влиаещи на стрелата за да започне да вибрира. Трябва да се сметне посоката и разсейването на силите на предмет закрепен от едната страна но и плътноста на съпротивляващият матерял е важна абе става наистина сложно. Енергията на стрелата от лък е в пъти по голяма от тази на харпуна а и матеряла от който е направена е разичен и по- еластичен от стоманата) и съпротивлението на въздуха е по-малко от това на водата и позволява отколнения, като загубата на енергия е по-малка(по - дълго трепти) ... %-6 спирам че става безмисленно.
<span class='smallblacktext'>[ Редактирано Fri Feb 10 2006, 09:53AM ]</span>
|
Naval Architect
09-02-2006 16:42
|
SD_D." Да оставиш рибата да се приближи или каква е перфектната дистанция." stranica 5 vtoroto mnenie, golqm cirk ctana predi. Sega vnimavam.
|
|
SD_D: Тази вечер ще мисля за това, как се отразява по-голямото напречно сечение на стрела 6,5 спрямо 6мм, върху съпротивлението на водата. Все пак съм учил физика/кинематика/ преди 15години в гимназията......
Колкото до проникването на стрелата в мишената/рибата/, мисля, че това колко е остра стрелата и колко е дебела има несъществено значение. Това зависи предимно от кинетичната и енергия. Теорията на лова, казва, че за да се убие дивеч на място е необходима енергия от 7 до 10 пъти теглото му в килограми. За рибите, като низши организми нямам понятие обаче. Сигурно е доста повече. Факт че, рибата никога не умира веднага. Тук май има биолози, да кажат.
|
Wishbone
09-02-2006 17:12
|
Вальо, пиши на кирилица моля те!
За последното си прав, но и там има разни нещица. Ако знаех италиански, щях да ги пусна...
|
Naval Architect
09-02-2006 17:18
|
Ще се постаря - предвид толерантното ти отношение.
Пускаи графиките и от каде са свалени - то много лесно производител да си хвали стоката.
|
|
Според мен всички теории не важат, защото все ще пропуснем някой коеф. който влияе съществено . Мисля си ,че такава стрела ще излита съз зверска скорост и ще е ефективна за първите 2 - 2.5м. ДА ВЗЕМА ДА НАПРАВЯ ЕДНА пробно и после ще ви кажа та да не си блъскаме главите . Зима е няма какво да правим освен да ближем рани и да стягаме такъма за сезона. Не струва милиони пък и ще е забавно откриването на топлата вода независимо от резултатите. Поне ще знаем и няма вече да мислим по темата за КАРБОНОВАТА СТРЕЛАААААА
|
Wishbone
09-02-2006 18:23
|
NA 10х!
Само да се опитам да ги намеря, щото ги бях видял преди доста време..
Хехе... Действай, Акула, от проба глава не боли!
Само едно уточнение, мисля че пикасовските стрели са само "карбонизирани", т.е. самата стрела си е метална...
Говоря абсолютно наизуст, но самия факт, че само те произвеждат такива стрели ми е странен. Освен това има още една причина, поради която убий ме, ама не влизам с такава стрела във водата, ако има и едно облаче... Това е все едно да си мъкна гръмоотвод!
|
|
Aбе то като рече да те святне гръмотевица &| няма да е от карбона , но имам приятелче, което преживя такова нещо и само благодарение на това, че е яко магаре сега пак си пием ракията но да не измествам темата.
Днес ще си купя една стрела за лък от карбон ( дълга е към 70-80 см. ) ще я тунинговам и другата седмица ще счупя леда да взема да се гмурна та хем ще я пробвам, хем ще намокря кожичката, че съвсем исъхна :p
|
|
NA, тази тема си е моята. Знаех си че съм чел нещо.
Прочетох мнението ти и се извинявам за реакцията ми тогава! Писал си истини с които съм абсолютно съгласен. Тогава може и да са били извън темата но сега са актуални и верни. Ще си позволя да “преведа” основната част от мнението ти (таз маймуница много трудно се чета).
Автор:
NA
“1.Скорост: Стрелата изпитва два вида съпротивления при движение под вода 1Съпротивление на формата и 2-Съпротивление-на триене.
1.1 Съпротивление на формата – Общо от какво зависи 6mm стрела има по-малко съпротивление от стрела 6.5mm.
1.2 Съпротивление на триене – тук е малко по-сложно. Зависи от отношението на грапавината на стрелата към дължината и.Две стрели с приблизително еднакъв диаметър имат еднакво съпротивление на триене – дължи се на вискозитета на водата.(докато първият вид зависи от плътността на водата).
И двата вида съпротивления зависят от скоростта на втора степен. Имаше стрели хибриди метална опашка + въглеродно влакно за по-голям диаметър при по-лека стрела. Неуспешен рекламен трик. Съпротивлението на формата на зависи от масата на стрелата. Докато енергията зависи от масата.
Извода е – тънка стрела с голяма маса!
Материала – доста важно нещо наистина. Аз използвам стрела от GrW-стомана(хром-волфрамова стомана) има повишена ударна якост и еластичност – при случаен удар на камък не се подгъва или огъва може само да се откърти малко парченце- зърно. Този който ми я донесе не искаше да я купува заради цената ама
Продавача взел стрелата огънал я така че двата края се “погледнали” – аз не съм го пробвал това.
И така аз ползвам стоманена стрела за 110cm харпун докато харпуна ми е 100см
И още нещо има харпуни с цял водач (Phantom-Viper) обаче стрелата взаимодейства с водача подобно на силата която държи колата на пътя при по-големи скорости – на мен това не ми харесва все е енергия!”
Това е много полезно мнение и се кефя, че има и отговор на някой други теми като за водача. NA не бъди пестелив в отговорите си а ако пишеш на кирилица ще е супер :p
|
Wishbone
10-02-2006 09:02
|
Аз имах приятелче-харпунджия, което не успя да го преживее... С това шега не бива...
Чакам да чуя резултатите...
|
|
ККК спомена по горе че не е от саществено значение остротата на стрелата и дебелината . Аз си мисля , че има голямо значение , за себе си говоря. ако предположим че рибата е пеленгас 5, 6 кг и стреляме от 3, 5 метра с тьпа стрела 7мм, и повторим процедурата с 6мм и остра от сащото разстояние , много вероятно е , дебелата и тьпа стрела да не вземе рибата, нали има физици , нека да си кажат мнението.
|
|
НА , като си спомня какви теории беше написал на път съм пак да се вкисна - съпротивление на триене във водна среда , сравнено със намаляването на кинетичната енергия на стрелата , НА , кой ти даде диплома на тебе , че да вземем неговата Нарушение на т. 5 от правилата.. ....абе хора помолих ви нормално - мислете като пишете нещо :! , не искам да обиждам никой , но досега тук съм писал само проверени и стойностни неща и ми е много неприятно да чета алабалалистики от всякакъв род, моето време струва пари , по добре да ме изгони Уиша .....
Моят опит :
6 мм. за ластичен харпун , дори 5,5 за дървен таитянски , мор е за платерините.....но от 30 години гмуркане установих , че най-много риба съм избил в мътна вода със пневматик - там стрелите са 8 , 10 мм и нагоре....като се избистри Черно Море ще сменим стратегията ама тогава сигурно няма да сме живи...Уиш ще се забавляваш ли още с мен или ще ме триеш ?!
Още ще се позабавлявам...
Този път ще погледам как ще те изядат другите за тона, който за пореден път си позволяваш. Очевидно не знаеш как да се държиш между хора...
[ Редактирано Fri Feb 10 2006, 11:09AM ]
|
|
Булти, защо такава реакция? Дай мнение, "съпротивление на триене във водна среда , сравнено със намаляването на кинетичната енергия на стрелата " какво искаш да кажеш с това? От какво намалява енергията във водата ако не от съпротивлението. На мен ми звучи напълно логично. А тук нещата са теоретични и хипотетични. Казваш нещо не е така и даваш пример защо. Ако довода е убедителен твоето мнение е прието. За сега NA, и ККК водят
NA, и аз съм виждал стрели които се "поглеждат" и пак са прави както са и много корави. За жалост нямам такава но ще се сдобия. Бяха 6 мм. и ги имаше Андреа Андреев(едната е загуби направо с чисто нов Марлин 100 ) мисля че бяха Апнеа Голд като и Апнеа Силвър като модели преди 5-6 години.
<span class='smallblacktext'>[ Редактирано Fri Feb 10 2006, 10:54AM ]</span>
|
sea-wolf
10-02-2006 11:13
|
Булти, Миро ти го е казал точно. Ако не си съгласен с нещо, оспори го както трябва. Като не искаш да обиждаш никого, недей да пишеш за дипломи и тем подобни глупости, ами дай нещо полезно. За това дали си писал само стойностни неща, остави другите да преценят.
|
|
ами пръв започна НА , оспорвах и още оспорвам неговото мнение преди да ме изгонят , това което сега се написа е правилно....мразя да пишат или говорят за мен в 3 лице мн. число , освен това тогава НА се изпъчи с дипломата си ........ и при яхтите и корабите съпр. на триене във вода оказва сериозно влияние , особено ако корпуса е обрасъл , ...НА автоматично прехвърли тези си знания върху стрелите , без изобщо да си напрегне сивото в Нарушение на т. 5 от правилата... ....тва не значи че е глупав , значи че не мисли , защото и човек без да е Н...А... ще стигне до същия извод - какво е съотношението между площа на яхтата и площа на стрелата и т.н.... и не ми кеф когато хората се изхвърлят с някви звания и т. н... и нека приемем , че наистина се забавляваме барабар със Шефа......
Никой не е длъжен да се съобразява с това, което на теб ти е кеф... Ако държиш на остатъка от буквички в НИКа си, бих прекратил словоблудството...
[ Редактирано Fri Feb 10 2006, 01:32PM ]
|
|
ако искате да разберете прочете внимателно старите постове , но имайте в предвид , че известна част от тях са редактирани и извинете че напуснах темата , но НА я напусна първи
|
sea-wolf
10-02-2006 12:24
|
Булти, наистина имаш някакви оспорвания с NA в миналата тема, но на фона на всичките ти грубиянски изказвания, нещо се губят. Погледни си и последните мнения от тази тема. Освен сравнението ти между корпуса и стрелата, другото са приказки за дипломи, сиви вещества и т.н. Ако ще спориш за нещо, придържай се към проблема, защото примесено с другите неща, не струва много. Накрая да ти кажа, нищо забавно невиждам в последните ти коментари.
|
|
Момчета, играта пак взе да загрубява! Хайде да не разваляме хубавата тема, а? Вече има КРЪЧМА......
А сега по темата. Това, което изпонаписах в първият си пост/дългият/ бяха изводи направени след като формулирах "закона за движение" на стрелата6,5мм на Дапиран. Забележете, числата ги отчетох от реална графика, направена като резултат от реален експеримент. Най-вероятно са ползвали сложна техника за да изчертаят графиките.
Без да извежда човек нищо, а само като продължи мислено графиката за скоростта, а и тази за енергията, мислено, се вижда, че към шестият метър стрелата спира - скорост 0.
Пак без много наука се вижда, че тежките стрели/жълта и зелена линия/ са с по голяма енергия/по високо/ от леката /червена/стрела. А също, че над 2,5м стрелата 6,5м/зелена/ лети най-бързо от всички. Гледайте графиките, колеги, там е истината.
Другото, което е очевидно, е, че разликите между стрелите, не са толкова фрапиращи. Т.е. прекалено изтънваме нещата.
И още нещо, според мен, Акулата само ще си изгуби времето да прави карбонова стрела, защото стрелата трябва да е тънка и тежка.
По примера на Фидан: тежката стрела ще вземе пеленгаса по добре, стига да не избяга, защото е запазила повече енергия. Леката, има вероятност да не излезе от другата страна и ...чао. Този номер ми се е случвал много пъти със малкият харпун/70см., 16мм ластик, 5мм стрела/, макар че стрелата е подострена даже листовидно/с режещ ръб като на арбалетите/ Така съм изхабил много платерини.
Ще завърша с един цитат от старовремски превод на Данте, който съм запомнил: "Теорията друже мой сух пън е, зелено е дървото на живота!"
Ех, кога ще дойде лятото.........
|
|
Значи обобщаваме така: Ти казваш че харпун 75см с ластици 16мм и стрела 7мм тьпа, е по добра от сащия харпун с ластици 20мм и 6мм остра стрела--на 3, 5 метра. Не ми се вярва ККК.Но лятото, живот и здраве , може да направим сравнението истинско и да видим кои крив и кои прав.
<span class='smallblacktext'>[ Редактирано Fri Feb 10 2006, 07:30PM ]</span>
|
|
Нови Продукти
Цена: 341.00 Лв.
Spearfishing
|