Проблем с C4 Mr. Carbon

Също на тази страница

Форуми

Подводен риболов

Екипировка

Предишен Стр. 3 от 5 1 2 3 4 5 Следващ

Yavorsub
03-12-2013 20:02

А нека не подценяваме сет с 2х14мм wink

, в него има доста потенциал. tongue

matovsub
03-12-2013 20:27

@Yavorsub: А пък в 3 х 14 и 8мм стрела да не говорим, това е истината i-m_so_happy

martinbar74
03-12-2013 20:51

2x14 mm стреля по добре от 2x16mm на лек харпун до колкото съм установил . Лек имам в предвид до около 1.2 кг.

Yavorsub
03-12-2013 21:05

@matovsub: Наистина .... да не говорим ! smile

Тригонс имат един 100см харпун дето е над 3 кила и ако знаете как стреля самоооо ? Ама и ако знаете как изглежда , малииии нидей .

Матов ако го спретна да издържа този сет и го види "Шогуна" смятай че ще прогледна поне след 7-8 месеца. biggrin

А след още толкоз ще започна и да си мърдам пръстите. dash

Все пак говорим за лек, повратлив харпун със стрела 6мм-6,5мм и може би 115-120см , харпун за всекидневна черноморска употреба. bye

pipin162
04-12-2013 08:29

@martinbar74:
Мартине, просто трябва да си по търпелив и да изчакаш, а ако аз прлавех харпуна не трябвяше да се учудваш ако външно изглежда добре, като дизайн, но като пропорци и тегло, не отговаря на никакви физични закони, да тежи 100гр, да носи 2х20мм, със стрела 6мм и ще стреля къдено си иска той. smile

Но не го правя аз! Ако искаш да разбереш повече неща, мажеш да отправиш по конкретна молба към Яворчо за тези неща и да кажеш какво ти смяташ за правилно, както в случая се е получило, но след 3-4 поста докато накрая стигнеш да същността на въпроса ти, а можеш да формулираш въплосите си сам в един по-конкретен щом си заинтересован какво се случва с харпуна.
Ето сега примерно аз те питам, защо 2х14 смяташ, че е по-добре от 2х16? 2х16 беше мое предложение към Яворчо, като логиката ми, като пълен лаик в тия неща беше, че така ще има по-бърз изстрел. Ако смяташ, че е пълна тъпотия това, което сам имал, като идея и не е провилно и няма да постигна желания от мен ефект, кажи своето мнение и може го стъкмим във вариант 2х14, а не 2х16.

martinbar74
04-12-2013 10:09

Батка,
До колкото разбирам си задал изисквания вече така, че изказвам само моето мнение .....
и пак се връщаме на въпроса за какво ще се ползва харпуна и по какви риби ще се стреля
До колкото разбрах това ще ти е основния състезателен харпун за Черно Море ?
И така изисквания към харпуна : Маневрен, Бърз изстрел, поливалентен, точен ( възможност за ползване в бистро и не толкова) основно за стрелба по риби около 1 кг на разстояние до около 4 м.
Моите виждания ( от опит) за стъкмяване :
Харпун около 80-90 cm с обратен спусък ( това дава добра маневерност и поливалентност)
Лека стрела ( но не съвсем ) - около 115 cm / 6.25 mm – тук може да се поспори някои предпочитат 6 мм други 6.5, аз лично съм избрал средата от 6.25 mm ( това дава достатъчно бърз истрел без да се губи много маса/пробивност ) .
Ластици 2 x 14 mm коеф. около 3.2-3.5 – достъчно мощен сетап за лесно и бързо зареждане ( тук пак има голям избор и е най добре да се опитно да се установи ) личното ми виждане е по меки и не толково екслозивни ластици ( по добра точност ) , защото си има и 14-ки които стрелят като 16-ки .
Тегло на харпуна мин. 1200 гр и колкото повече толкова повече , но все пак трябва да се внимава за маневреността и баланса с избраната стрел – най добре е да има възможност да допълнителен балас ( да се маха или добавя тегло ) и съответно стрели .
Харпуна трябва да е с цял водач , имам различни гледни точки но според мен по добре да го има от колкото да го няма , защото си представете, че ластиците от едната страна дърпат повече.
Така стъкмен харпуна стреля достатъчно бързо , точно и силно на 4 м за целта за която е предвиден и според мен може да пробие почти всяка риба в Черно Море на тази дистанция .
Това не означава че същия харпун не може да бъде стъкмен и с 2 x 16 и 6.5 мм стрела за другите морета с известни компромиси, които няма да са толкова важни ако стреляме по-големи мишени .
Сега защо съм против 16-ките :
1) Изикват по голямо тегло на харпуна ( повече обем – по малка маневреност ) иначе енергията се губи в отката и може да се окаже че стрелят по слабо от 14-ки,
2) Изискват по тежка стрела 6.75 – 7 мм ( има много по въпроса защо) , да ама защо ни е гаубица за врабчета, а и трябва да мислим много в кои камъм ще попадне стрелата , което си и противопоказно за състезателен харпун ...
3) Отката и китка и точността , това си е дълга тема ..
4) Правят харпуна много профилиран или да речем за подборен лов хехе

И така ...., сега да видим какво ще се получи от това C4

matovsub
04-12-2013 12:42

@Yavorsub: Нямах предвид конкретният харпун, просто като сет за егейско говоря yes

Yavorsub
04-12-2013 14:36

Пак си говорим неща дето вече сме писали, разисквали и спорили многократно.

Ивелично е свикнал да стреля с дебели и силни ластици !
Разбирам го напълно защото и аз минах от там. Докато не се увери сам че има и по-правилни решения , няма да мирне. smile

Ама повечето от нас сме така. cry

Добре поне че е разбран и не отказва да пробва. Та решихме да го опитаме да става за 2х16мм ластици а че ще го ползва главно с един 17,5 и може би(дай боже) 2х14 се подразбира. wink

Както вече написах в забавния ми пост до Иво Матов , не ми е проблем да го "преправя " и за 3х19мм ама ще стане къс, дебел и груб като РПГ. yes

И на никой няма да харесва.
А тогава Ивелин ще го скрие и няма да го ползва, и затова сега ще отида да оформя малко главата , че Марти още не е разбрал че тук няма да има ластици които да дърпат от долу а ще излизат около стрелата и през целия ход ще дърпат в равен вектор с нея .
Най-лесното сравнение е с нормален тръбен харпун-еднакви функции се изисква да покриват, само дето този ще е монокок и ще е малко ПО... bye

Да добавя че относно водача -не е проблем да го направя, но от опит съм забелязал че на харпун до 100, даже 106см заряд, без водач като че ли с малко , но е по-добре. Това за сет с един дебел ластик или 2х14мм.

Преправих леко един С4 на един приятел и поиска да му направя водач. Харпуна е с глава за един чифт ластици, оказа се че не е така доволен понеже губи енергия от триенето. После той го Изпили (осра ) blush

и след това вече бе доволен.

Е след около година си направи адаптер към главата и нави още един чифт ластици и познайте ? man_in_love

Пак правих водач. derisive

Така че смятам да го пробвам първо без водач и ако не остана доволен , тогава ще му добавя. Освен ако Ивелин от сега не настоява за водач ?

pipin162
04-12-2013 18:32

Ето това за мен са правилните коментари Мартине. smile

Значи за мен e важно,харпуна да е точен, по-точно да уцелва и малки риби, да е повратлив. Ще стрелям основно в Черно море с него, имам си друго С4 за другите морета, както вече бях споменал някъде. Относно ластиците без колебание съм готов да опитам с 2х14 и така ще започна, щом така предлагате Явор, ти, също и Марио. Ако не ми допадне ще опитам моята измислица 2х16, за да се уверя, че е моя вариант е по-лош, или пък по-добър, макар че за последното се съмнявам вече, тъй като сте експирентирали много повече от мен с ластици и в тая област сте по-напред от мен и то доста.
За водача не знам, колебая се и везните ме накланят към мнението на Мартин да има цял водач, но С4-то и преди нямаше водач и стреляше впечатляващо точно.

Yavorsub
04-12-2013 20:56

@pipin162: Ок ! Тогава му правя и водач . wink

Дес дооформих малко тялото и май ще се наложи да увелича малко обема на някои места че нещо ми се губи естетиката.

Седя и си мисля , дали не трябваше да пробия една голяма дупка от зад и с ушитренията от страни да стане с воден баласт. man_in_love

Това разбора се е майтап, но следващия му харпун ако ми попадне ще го направя по подобен начин. yes

pipin162
04-12-2013 21:15

@Yavorsub:
Другото, по-дългото С4 може да го направиш така. То е съвсем ново още, няма почти никъде драскотини! Но за него имам един план относно теб, който е в размисъл и но след малко, ще взема решение и ще се допитав дали ще приемеш! smile

Evia
04-12-2013 23:31

@pipin162:

Vov
05-12-2013 16:41

Yavorsub написа:

Пак си говорим неща дето вече сме писали, разисквали и спорили многократно.
... Да добавя че относно водача -не е проблем да го направя, но от опит съм забелязал че на харпун до 100, даже 106см заряд, без водач като че ли с малко , но е по-добре. Това за сет с един дебел ластик или 2х14мм.
...
Така че смятам да го пробвам първо без водач и ако не остана доволен , тогава ще му добавя. Освен ако Ивелин от сега не настоява за водач ?

Идеята за целия водач ни заблуждаваше (поне мен), че наличието му ще повиши точността. Тоест, при равни други условия, водачът ще направи нещо/а, за да намали разсейването... примерно, ще пречи на вълнообразните многобройни високочестотни огъвания на стрелата по време на действието на ластиците - ще подпира стрелата... откъде? - отстрани и отдолу. Това се оказа заблуда и вече се е превърнало в измама.
Примерно моят Пикасо 100 с фирменото стъкмяване - 2 х 16 мм разтегнати до 3,3-3,4 и 6,5 мм стрела още при първия изстрел (на първа и втора засечка, а не на втора и трета!) изхвърли металното мостче отгоре на главата... Това означава, че колебанията на стрелата нагоре-надолу при ускоряване достигат повече от 1 сантиметър амплитуда!. Също с времето по дъното на водача се образуваха 2 зони, където черното покритие постепенно беше изтрито. Т.е., ако силата на ластиците е прекалена за дадена твърдост на стрелата, целият открит водач върши почти никаква работа... Едва ли някой знае как да накара стрелата да се огъва само странично по време на ускоряването, та да може целият открит водач да я спира...

Като гледам строители като бат' Данчо, като увеличават юнашки усилието на ластиците, използват цели затворени водачи, с тесен процеп отгоре, колкото да минават засечките, и, от достатъчно здрав материал...

Смятам, че един от главните подходи за решаване на задачата "Максимална възможна зарядна сила без влошаване на точността" при обикновените 60 - 110 см харпуни, е максималното възможно намаляване на дължината на стрелата и увеличаване на диаметъра й. Друго е превръщането им в ролкови.
А водачите усилват тялото, но почти не ограничават огъванията на стрелата при ускоряване, които пък поглъщат много енергия...
Правенето на стрелите прекалено твърди може да причини счупване при определени условия..

Yavorsub
08-12-2013 19:52

Ей сега пробих главата ама я оставих да се пече, утре ще разпробия дупките и първо ще подсиля арките че да нямаме проблеми после и следва обличане. wink

??????0485 (Medium).jpg
(139 Kb) 495 свалено

martinbar74
09-12-2013 09:15

явор
защо не направиш кръгли 14 mm дупки подходящо разминати за всеки отделен ластик за да се подреждат по добре ластиците или аз нещо не съм разбрал каква е идеята на главата?

martinbar74
09-12-2013 09:54

@Vov: не съм много съгласен ...

Триене водач-стрела вероятно се получава но е толкова малко че едва ли оказва съществено влияние особенно са стрелба по платерини smile

Специфичното трине на определени места може да се дължи и на това че водача не е много прав .

Този фабричен сетап на пикасото е крайно неудачен и да стрелата със сигурност вибрира просто е трябвало да бъде максимално къса и по-дебела.

А мостчето на главата е отлетяло не поради вибрациите на стрелата а поради големия отката и повдигане на главата и по този начин стрелата го е изкъртила .

Yavorsub
09-12-2013 14:03

@martinbar74: Ами мога ама няма място за да се поберат два ластика.А ако направя и Ивелин си науми да вмъкне някой "маркуч" и става ... dash

Така ще има място за поне два ластика, това НЕ е крайния отвор, днес ще го разширя и оформя . bye

Vov
09-12-2013 17:28

martinbar74 написа:

@ martinbar74 [/b]
Водачът си е съвсем прав, той е отливка заедно с тръбата и я прави много здрава. Същата тръба, със същата дебелина е използвана от фирмата за 110/120 см тяло.

Да, аз това и направих - отрязах 10-12 см от стрелата отпред... и слагам мааалко по дълги ластици. А също слагам и 6,75 и 7 мм стрели.

Нямам толкова бързоснимаща камера, че да видя точнокакво става при ускоряване на стрелата, но в магазина тогава (2007) казаха, че имат оплаквания от доста притежатели на Пикасо Сенчъри Пасифик 100 - от изхвърляне на мостчето. В началото ми беше много трудно да разбера как е възможно да се пусне на пазара нещо, което има съществен недостатък, при това много лесно отстраним... После видях, че почти всеки харпун, който не е правен от Явор, има какво да му се пожелае/промени/подобри... smile

martinbar74
10-12-2013 09:44

@Yavorsub:
Аз нещо пак не разбирам, така като я гледам главата ще има май отпред паразитни 2-3 см , които нищо не вършат а само дават съпротивлние.
Аз за ластиците и стрелата си мислех, че първо се решава с какъв сет ще стреля харпуна ( като могат да се правят малки корекции - но не генерални ) и след това тялото се прави по ластиците и стрелата, щото да можеш да ползваш стандартни стрели и чиято долна контра се подпира на връхчето на главата и ластиците да заемат масимално оптекаема форма например .

Yavorsub
10-12-2013 11:18

@martinbar74: Не се притеснявай, всичко си разбрал правилно. yes

Няма чак толкова паразитни см от пред, просто снимката лъже, днес отвечер ще снимам и как е главата с ластиците в нея. Снощи пробвах и без проблеми вкарах и 16мм ластик .
Относно сета , вече се разбрахме с Ивелин че ще го ползва с лек сет и по-къса стрела. Дай боже утре да мога да го пробвам да видя с баланса как е и да го утежня преди обличането.
А относно върха на стрелата - има място ,ако има желание може и така да се стъкми. Просто водачаща ще свършва 1-1,5см преди предния край и ще може да си закрепва контрата там. bye

Предишен Стр. 3 от 5 1 2 3 4 5 Следващ

diverstore.net

Нови Продукти

C4 gloves ZERO DRY 3.5mm

Цена: 106.00 Лв.

Divemob v1.0:9

Changes

Spearfishing

Етичен Кодекс

Наука

Техники

Екипировка