Особености на общуването - в Spearfish.org

Също на тази страница

Форуми

Подводен риболов

Кръчмата

Vov
23-04-2008 10:07

Драги приятели и колеги,
След дълги колебания реших, че ползите от започването на тази тема ще са повече от вредите и - ето я. Изобщо не смятам, че написаното от мен ще я изчерпи. Напротив, очаквам развитието и в най-различни посоки - от всички желаещи.

Хората се събираме и общуваме главно защото сме обществени същества. Дори и подводните риболовци имаме нужда, даже потребност, да общуваме със себеподобни по въпросите на подводния лов (и не само).
При общуването научаваме какво мислят и правят други хора, във връзка с подводния лов - от висшите философско - етични нива, до - как се готвят рибни ястия например.
Главното в общуването е разнообразието, възможността да се обогатим, дори да развием нови идеи, след като научим нови неща от други подводни ловци.

В този смисъл разнообразието от мнения, въпроси, решения, подходи и пр. и пр. е богатство! И не би трябвало да се ограничава по никакъв начин, дори косвено, дори с укори, дори с прекален присмех...
Ако всички мислят като мен, какво му е интересното или обогатяващото на това? Ми аз вече си го знам моето мнение/решение и пр. Още едно такова - същото, може да ми даде увереност, че съм на прав път, но и това не е сигурно. А обогатяването идва от разнообразието. Различните подходи, решения и пр. на колегите, самият процес на добронамерено обсъждане, пораждат нови идеи у мен!
За това, ако някой предложи да направи харпун, задвижван например със слънчеви батерии, няма никаква нужда да му се смеем...

Ако в дадено общество се насади дух на "осъждане", критикуване, подреждане на събеседниците по важност, компетентност и др. и на тази основа техните мнения се приемат за истина, а мненията на новаците - не, последствията ще бъдат (струва ми се, че вече са) тъжни за самото общество. В нашия случай все по-малко хора ще се осмеляват да пишат (общуват) опасявайки се, че ще бъдат охулени главно заради различното си мнение. А няма ли активно обсъждане чрез писане, обществото постепенно замира...

За мен има много лесен начин да изразя различност от това, което някой е написал и с което не съм съгласен, без да предизвиквам бъдещо нежелание за общуване у колегата:
1. Написвам " Аз като строих харпун със слънчеви батерии, се оказа, че времето за зареждане на кондензатора е доста по-голямо от времето за зареждане на 2 ластика" ... примерно.
2. Запитвам автора на еретичната идея има ли някакви разчети, резултати от проведени изпитвания, или нещо, с което може да се докаже възможността да се задвижва харпун по този начин.
3. Запитвам автора как, примерно, е решил въпроса с изолацията, цената на материалите и пр. и пр...

Но не изказвам характеристики за личността, способностите, морала и пр. лични неща...

Различен не означава непременно - лош, опасен и др.

Изобщо, всеки човек, когото срещам, ме превъзхожда поне в едно нещо. Следователно аз по начало му дължа цялото уважение и добронамереност, които очаквам от него към мен... [Преразказана мисъл на Дейл Карнеги].
[/i]
П.П. (Ааа... какво мислите за плавници и на ръцете? От китките до лактите!?)

assen
23-04-2008 10:39

В спора се ражда истината. Особено ако се предотврати момента с обръщането на масите.

lotdog
23-04-2008 11:04

Страхотна тема...
Аз бих добавил, че прекалено активното обсъждане от хора без опит също води до замиране на обществото...

Wishbone
23-04-2008 13:31

Нужно ли е изобщо да пишем, че общуването следва да е толерантно и т.н.? Какво очакваш? Да превъзпиташ хората ли? smile

И за "дръпнатостта" май вече е писано доста. Като цяло повечето проблеми при форумното общуване идват от това, че хората не се виждат очи в очи и тогава влаганите емоции е трудно да бъдат разбрани правилно. Това се отнася и до влагана критика, ирония и т.н. Обикновено тя не е злонамерена. Ако те избъзикам на масата, надали ще реагираш дръпнато, нали? Прибързаните изводи обикновено са грешни...
Грешен очевидно е и подходът всяко контра-мнение да се приема на нож... Но много често се подхожда точно така.

Факт - досега с малки изключения не съм видял някой от форумците да приеме чуждото мнение - всеки сам за себе си е експерт... smile

Да не говорим за необяснимото самочувствие, което "старите форумци" добиват като експерти. Ми не винаги е така... Сигурно е свързано с това, че човекът е териториално животно.. smile

И на мен ми е тъпо, че повечето теми с противоречиви мнения обикновено се израждат в дърляне. Обаче какъвто ни характера, такова ни и общуването и не очаквам, че ще превъзпитам някого. biggrin

Но все пак дано някой обърне внимание на написаното от теб, макар че май и твоя повод е една може би добронамерена ирония която ти възприемаш като присмех.

@Assen - много се смях на забележката! biggrin

gogo26

23-04-2008 13:53

В други риб. сайтове хората се информират помежду си кога, къде,какво се лови.А тук тази тема е табу!Никой не иска да се казват"ГРАДИНКИТЕ"!Просто ако повече колеги споделят,след всеки излет какво е положението около дадено място,ще може да се състави някаква картинка на движението на рибата.А това ще е от полза за всички!

PS.Това може да е нова тема или постоянна рубрика с практическа насока(админите да кажат)

Vov
24-04-2008 19:08

Ето, както отбелязва Иван, може би има смисъл да се подсещаме, че общуването с писане няма как да е като на живо. Има си разлики, да речем, малко по-трудно е да разберем какво точно иска да каже колегата. Добре, а как беше по-рано? Никак, общувахме само с тези, които познаваме лично. Те бяха стотици пъти по-малко от тези, с които общуваме чрез Интернет.
Е, кое е по-добре - според мен е ясно.
Само че, в Интернет няма възможност да променяме интонацията си, скоростта на говорене, паузи, жестовете не се виждат, мимиките - също. Използват се някои графични похвати, но те не могет да заместят общуването на живо...
За това изглежда са нужни известни усилия - както казва Иво в другата тема, примерно да поемем дъх, да почакаме и помислим дали написаното от колегата е злорадо насочено точно към нас и има за цел да ни изложи, унижи и пр. или само така изглежда на първо четене? Да не би да ни е "плитко докачението"? [Народен израз].
Според мен ценността на възможността за общуване е достатъчно голяма и заслужава полагането на усилия, за да продължи това общуване...
Енергичните изяснявания кой какво искал да каже в темата за завоеватели или поклонници доказват, че още сме в началото на пътя... А нали все пак става дума за нещо, което всички обичаме, не вярвам някой да иска обсъжданията да намалеят... значително...
Вярвам също, че седмичните (месечни или каквито си ги направим) сбирки на живо, биха могли да служат и за доизкусуряване на неясноти - ако решим, че искаме на тях да обсъждаме темите от форума. На тия редки (в София) сбирки май най-спокойни и смели изглеждат най-младите (в спорта) колеги. Те нямат какво да губят и без много мислене си задават въпросите - или поне на мен така ми изглежда.
Също вярвам, че можем и е редно да поддържаме средата като цяло на най-високо колегиално ниво. Средата е такава, каквито сме ние...
Както Владо е споменавал неведнъж, не може да станеш пророк в собственото село. Но поне няма нужда от крайни оценки...

П.П. Не мога да реша трябва ли да ползваме плавници и на ръцете - при подводен риболов?

mirolybov
26-04-2008 09:37

Vov, прав си cool

n.novkirishki

26-04-2008 14:08

Браво, Vov! Темата е супер и ако постигнем положителен напредък, това ще бъде епохален скок в развитието на подводния риболов въобще. Защото проблемите в общуването не са запазени само за този форум, а касаят харпунджиите изобщо. Май само във Формула 1 си пазят по-ревниво тайните. lol

Веднага бих добавил, че дискусията за по-голяма ефективност може да се раздели по теми. От раз се сещам поне за четири:
1. Егоизмът в подводния риболов – нелечимо заболяване или болест на пубертета?
2. Компетентността в изказванията – морално задължение на всеки. (Тази тема мисля, че Весел се кани да разнищи основно, така че очаквам прецизиране от него.)
3. Култура на общуването. (Тук различните аспекти общо взето покриват това, за което ти говориш.)
4. Приемствеността в подводния риболов и спешните мерки за реанимацията ù.
Ами това е за начало. Надявам се на интерес към проблематиката. И на резултати в общуването… smile

BatGeorgeone
10-06-2008 13:50

Здравейте на всички,

С дългогодишния си житейски опит в десетки форуми по света и у нас, с няколко десетки хиляди постинга мога да кажа следното - толерантоност и изслушване, последно но не по значение - преброй до 30 преди да напишеш нещо, ако си ядосан/обиден/разпален - наспи се, и ще разбереш защо утрото е по-мъдро от вечерта...

Бъдете живи и здрави!

assen
10-06-2008 15:25