Наредба за подводните дейности (ПРОЕКТ)

Също на тази страница

Форуми

Леководолазно дело

Обща дискусия

« Предишен Стр. 7 от 11 5 6 7 8 9 Следващ »

121

Vov
18-01-2008 22:40

Не би трябвало телевизиите да искат пари за телевизионен диспут... Стига те да преценят, че предаването ще бъде интересно, че ще има нещо поне малко скандално, особено ако скандалът е предизвикан от правителствени структури... Ако има възможност повечето въпроси да се уговорят с медията предварително е добре.... Но винаги трябва да се очаква изненада от страна на журналистите, някой скрит или новоизмислен въпрос, нещо, с което да се опитат да затруднят - и двете страни.
За успеха на каузата е важно човекът (хората), които я защитават, през ЦЯЛОТО време на предаването да бъдат вежливо добронамерени към медията, зрителите и опонента, а това не е лесно. В никакъв случай да не се отправят квалификации, само да се изтъкват нашите позиции, а аргументите, доказващи правотата ни - съвсем пестеливо, главно ако ни питат.
@Маnta : ако е пред камера, злите мирогледи не могат да демагогстват успешно, само защото са зли.... Ако не се надвикваме и прекъсваме с опонента, а сме отлично подготвени по темата, дори с проведени тренировки ПРЕДИ телевизионното събитие, най-вероятно повечето ни искания ше бъдат приети.
Разбира се, че всяко ведомство или съсловие, когато готви такъв документ, ще защищава ведомствените си интереси.... Това съм го виждал много пъти...
Впускам се в подробности защото съм виждал как неподготвени хора не успяват да защитят иначе справедлива кауза...
Предполагам, че Скат биха се заинтересували от въпроса с наредбата, но не биха пропуснали да разширят темата при най-малкия повод, като питат примерно какво мислите за Иракли или подобно...
За да се заинтересува дадена телевизия, е добре човек да има познат журналист там.
На бюрократчетата трудното им е, че не са компетентни в необходимата степен, не знаят кого да питат, срамуват се да питат и... нямат никакво време за питане.
Допускам, че Главният щаб на ВМС няма да се съгласи на телевизионно обсъждане...
Нещо много почна да ми се иска това усилие да успее...

122

Wishbone
18-01-2008 22:59

А не е ли разумно да се изчака реакцията на военните, все пак...?
Вова, ти май вече проведе и диспута - колко души бяхте? biggrin

Ако до седмица и нещо няма отговор, тогава се обаждете на военните вие и ако нещата се закучат - тогава прибягвайте до крайни мерки като телевизии, вестници и т.н. Военните на този етап трябва да знаят само, че сте готови и на тази стъпка...

My 2c

123

Vov
18-01-2008 23:10

Разбира се, само ако по-меките усилия не дадат резултат! Това е по подразбиране.

124

mavronero
21-01-2008 19:30

Просто последната тъпанарщина в БГ !!!! Ако почнат и да определят колко време минимум и максимум да изкарваме с 20 литра бутилка на 10 метра ще е върха......или до колко раздишвания са позволени при свободно гмуркане...мамка им чиновници неояли се!

125

mavronero
21-01-2008 19:31

забравих..пърденето в неопрен дали е разрешено?!

126

Ihtiandar
21-01-2008 21:01

О Пламба къде се губиш,като слезеш към Мичурин да се обадиш.

127

Akula deep
21-01-2008 23:29

Не ми с връща към началото на тази тема, но все пак защо непременно един толкова чисто човешки стремеж като този,да опознае (или да си изкарва хляба) в един нов за него свят, трябва да премине през правила, определени от МО.
Вярно, имаше години в които закупуването на неопренов костюм, (пък и не дай си Бог, бутилки) , вече те правеше потенциален ДИВЕРСАНТ, който се готви да взривява язовирни стени или цели пристанища.
Смятам, че това вече е минало безвъзвратно. И професията (или хобито) на водолаза трябва да се счита за съвсем "нормална" човешка дейност, която да се регламентира със съответната категория, данъци, удръжки и... цялата бюрократщина като цяло.
Не виждам къде е корена на трагедията до тук.

128

aquamiro69
25-01-2008 06:20

Аз пак ще попитам - ОТ КЪДЕ НА КЪДЕ ВОЕННИТЕ ЩЕ ПРАВЯТ ТАЗИ НАРЕДБА ???
Това изобщо не е техен ресор, ние не сме военна държава и аз съм категорично против точно това министерство да определят правилата за водолазния СПОРТ . Утре по едни пагони ще ни сложат и под строй към водата.

129

atoman
25-01-2008 07:28

Значи лейтенантите от запаса ще сме с предимство :-)

130

Miro
31-01-2008 20:22

ПРОБЛЕМИ!!!!!
Военните се подиграха с опита на БНАПД за конструктивно обсъждане на Наредбата!
Предоставям Ви в "смлян" вид отговора им,който в резюме звучи да си гледаме работата...дори по-зле:

Информация за писмо на ВМС

На 29.01.2008г. е получено писмо от Щаба на ВМС, подписано от адм. Цеков, адресирано до зам.председателя на БНАПД Илия Кръстев. Писмото е отговор на становището на водолазни специалисти, касаещо последния вариант за проект за Наредба от 19.12.2007г.
Писмото представлява подробен отговор на всички изказани в Становището на БНАПД забележки, но резюмирано се свежда до следното:
1. Проекта за Наредба е изпратен в ГЩ на БА, на ИА”Морска администрация” и Главна дирекция „Гранична полиция” с предложение да бъде внесен в Министерски съвет.
2. ВМС не взема отношение по категорично изказаното от нас искане да се изключат от Наредбата раздели IV, V, VI (обучение на водолази, медицинско осигуряване и организация на водолазната дейност), като се позовава на това, че тези раздели са предложени от ИА „Морска администрация”.
3. Оказва се, че обявените забранени за водолазни спускания в Приложение 1 към Наредбата полигони са предназначени за „специална бойна подготовка, в т.ч. и с използване на специално подводно оборудване и оръжие, във време, което не е целесъобразно да се обявява”.
Очевидно ВМС са направили нов опит за заблуждаване на обществеността, тъй като в текстовете в Наредбата, които касаят тези полигони, се казва, че те са за подготовка на водолази, което ни накара да мислим, че става дума за гражданските водолази, заради които всъщност се създава наредбата.
Забележете, че това са 21 полигона за водолазите на ВМС, които едва ли наброяват общо 20 души. Направихме си труда да нанесем полигоните на карта, от която сами можете да се убедите какви огромни площи представляват. Повечето от тях са на най-подходящите места за туристически спускания. Ако към тях се прибавят и другите забранени райони, като фарватери, корабни стоянки и др. ще се окаже, че не остава място за водолазни спускания за спорт и развлечение.
4. Съгласили са се само с една от нашите забележки, в която им обръщаме внимание, че трябва да дадат определение за „друга подводна дейност”. Наистина дават определение, но по най-глупавия начин, цитирам:”друга подводна дейност е тази, при която вместо водолаз за водолазни работи се използват съоръжения, управлявани от разстояние”. Веднага ще забележите, че не са включени най-съществените съоръжения за друга подводна дейност - подводните обитаеми апарати (подводните лодки).
В заключителната част ВМС се хвалят, че предизвикали „широко обществено обсъждане” на Наредба, като премълчават факта, че това обсъждане е направено само за една част от Наредбата.
При създалото се положение изглежда, че не можем да спрем проекта преди приемането му в МС. Министрите обикновено подписват това, което им е поднесено от „специалистите” без да се замислят. Следващата ни стъпка е дело във Върховния административен съд. За целта БНАПД търси подходящ адвокат. Ако имате предложения - давайте.

това е положението,колеги.Следващата стъпка-от проведеният днес разговор с г-н Илия Кръстев-секретар на БНАПД е разговор с премиера и всички останали популярни и непопулярни методи за въздействие.Ножа опря в кокала,военните не желаят да обсъждат нищо с професионалните клубове-отиваме на война! Трябват ни контакти с телевизии-нямаме средства за заплащане големи,трябва ни добър адвокат-специалист по морско право и европейски въпроси.

качих карти на забранените места за гмуркане-т.нар полигони -от които се вижда че са най-добрите места за нашия спорт -не знам как да ги постна тук-ако модераторите желаят да ги вмъкнат

131

Vov
31-01-2008 22:59

А... не може ли текстът на възраженията също да бъде изпратен в ГЩ на БА, на ИА”Морска администрация” и Главна дирекция „Гранична полиция” ? Да не се оправдават после, че периодът на "мълчаливо одобрение" или нещо подобно, е минал и завършил и никой не е казал нищо... и сега е късно за възражения и пр...

132

Wishbone
31-01-2008 23:26

Както и на всички заинтересовани министерства... Транспорта, Икономика и туризъм и т.н.

133

aquamiro69
01-02-2008 07:12

От кога ви разправям че преговори с военни не може да има . Предлагам Официален протест срещу тази "наредба" и предложение за създаването на такава от цивлна структура занимаваща се с спорт и туризъм. Може и да ви се струва глупаво но като гражданин изпращам личен протест на следните адреси [link] [link] [link] =

scuba

134

01-02-2008 09:41

Нещата не вървят на добре. А ако направим някакъв протест? Де да знам и аз какво може да се направи...

135

assen
01-02-2008 10:13

Още при първоначалните коментари на второто издание изказах смущението си за полигоните. Колегите смятаха, че военните са сгрешили и че това са полигони където може да се гмурка, а не както е написано в наредбата.
Естествено като варненец проверих на картата тези най-близко до Варна - Карантината, Галата, Фичоза - Паша дере.
Какво да Ви кажа? От гадно - по-гадно. Направо на юг от Галата няма къде да гмурнеш...

136

assen
01-02-2008 11:16

Ето ги и всичките полигони, нанесени на картата от Миро:

Южно черноморие:

Централно черноморие:

Северно черноморие:

Това е повече от отвратително. Дори май в една военизирана държава като Турция няма такова чудо... За северното черноморие положението е трагично! Като гледам повече от 50% са в забрана!

137

aquamiro69
01-02-2008 11:24

Как с/у какво бре SCUBA . Ами те ни ограбват най брутално и ни пращат и аз незнам къде погледни им полигоните Интересно ми е на входа на плажовете дали ще има и военни
на един техен водолаз се пада по 4 полигона - окопират цялото черноморие - Това е недопостимо .Да си правят наредба за подводниците (даже и за двете ) и да не се занимават с нас .
Не зная дали ще си го простим ако сега подминем това безхаберие и брутално отнемане на правата ни . ДОЛУ НАРЕДБАТА !!!

138

assen
01-02-2008 11:39

Харпунджиите да не се услушват, защото може да се окаже, че в тези полигони с харпун не може да се влиза...
Това май и в полу-военна Турция го няма. Ние какво? Туристическа държава ли сме или военна? Че то полигоните повече от колкото военни водолази имаме сигурно...

139

aquamiro69
01-02-2008 11:53

като се замисля те полигоните са повече от военните въобще . Обаче се чудя ние колко сме ?
Щот там и с водно колело няма да се влиза , камо ли с харпун