|
|
Как стават белите?!
|
|
Аз правя следният хранителен режим в ден в който ще гмуркам.
Закуска: салам, кашкавал, масло, хляб, кафе, малко пъпеш
Обикновено успявам да влезна във водата към 10-11ч. след вървяне пеш поне 1час с екипировката на гърба. Преди да влезна изпивам доста минерална вода /0.7л примерно/. Влизам, по време на лова не ям и не пия. Само пикая 3-5пъти. Излизам към 16-17ч. Събличам се и изяждам два кроасана и едно кисело мляко После почивам, пия вода, чистя риба и събирам багажи. Прибирам се. Пия две мастики със салата, хапвам риба или месо с една бира и в 22ч съм заспал.
По този начин, явно не наваксвам изразходените калорий, защото свалям по 5кг за 10-12 дни. Но се чувствам отлично.
Това е когато съм сам. Ако съм със жената влизам два пъти за по два часа. Между влизанията обядвам сирене и домат или една шкембе чорба, но без люто.
Никога не съм имал под вода проблеми със стомаха, ако спазвам този режим. Обаче хапна ли едно свинско с кисело зеле на обяд, с две бирички...майко мила. По добре да не влизам - ужасни киселини и напъни да излиза, пустото му зеле.
Това ям аз.Предполагам в тази област е работено доста и има готови менюта за състезатели. Някой да каже, ако знае.
|
|
|
кисело зеле през лятото  ....ККК пробвай да влезеш в 5 ч. сутринта в морето поне веднъж...и ще си промениш табиета завинаги :p :p :p
|
angel-pvo
24-03-2006 20:41
|
на въпроса на орлин за запотяване на маската-има едни сапунчета от военните противогази против запотяване,всеки койито е ходил в казармата ги е виждал-тевършат работа.
а на KOLIMBOS когато се случи да загубиш ориентация-просто пускаш едно мехурче въздух от устата си и го следваш-то винаги поема правилния път.
|
Ежко Бежко
11-04-2006 11:05
|
Един приятел, който гмурка за рапани ( или с бутилки или с наргеле) ,ми разказа как от дълбочинното гмуркане, получил силни болки в областта под ключицата.получава някакви вътрешни увреждания на кръвоносен съд. на какво може да се дължи това? На азотните мехурчета ли или друго ?
|
Ежко Бежко
11-04-2006 11:08
|
и освен това- не знаех ,че "наргелетата" още са в употреба. Дори преди 3-4 години,ако не ме лъже паметта имаше някакъв случай на загинали баща и син от блокиране на 'мачинката" за подаване на въздух.А са нямали и "спасителни бутилки " със себе си.
|
|
|
Повечето случаи стават от неспазване на техниката на безопасност и от незнание.до колкото за наргилетата много се работи с тях още.проблема при тях е че трябва задалжително да има резервна ботилка водолаза,но най опасното е когато компресора почва да засмуква изгорелите газове от мотора на наргилето,при което се получава отравяне с СО !!отравянето с СО е много опасно,защото той няма мирис и вкус и непознаването на симптомите води до трагичен край! така че ако се спазват правилата проблемите са сведени до минимум!
|
Zeus faber
08-07-2006 13:14
|
:! Това което описва човека може да се случи и без боне!!!!!!!! Ушният канал, т.е. външното ухо, е крив. Ако в него остане въздушно балонче и в дълбочина гмуркача/ водолаза наклони глава настрани, вече няма какво да задържи балончето. То се устремява нагоре, като в този момент прави вакуум на тъпанчето. В момента, в който напусне канала във вакуума нахлува водата и обикновено тогава се получава вдлъбване или спукване на тъпанчето.
ВИНАГИ ПЪЛНЕТЕ УШИТЕ ПРЕДИ ДА ТРЪГНЕТЕ НАДОЛУ, независимо дали сте с боне или без!!!
|
|
|
Да допълня и аз две неприятни случки.
След дълго гмуркане излязох на брега и най-дурашки реших да забия харпуна в мекият пясък. Със забиването ръката ми се хлъзна покрай харпуна и си разпрах дланта между палеца и показалеца върху засечките на стрелата за ластиците.
втора случка: без да проверявам дали е вкарана добре стрелата в харпуна закачих ластика за нея. последва почти моментално изстрелване, а ръцете ми бяха все още върху ластиците. нараних си неприятно пръстите.
Извод: ръкавиците задължителни и повече мисъл да тече 
|
|
|
Белите стават много трудноо... Необходимо е само да нарушиш поне 2 ГЛАВНИ правила, тогава само голям късмет те спасява...
Такъв голям късмет ми даде Господ когато бях МНОГО небрежен: Преди много години съветският пневматичен харпун със 7,8 мм(!!!) стрела, грубо срязана в предния край по цялата обиколка, така, че там сечението оставаше около 3,5 - 4 мм, отвор за кордата още по-напред... беше ценност, за която ходих в Одеса! Та този спусък не можеше да стреля както трябва и аз го доработвах, като променях РАЗМЕРА и ФОРМАТА (?!!) на елементите му... [Нарушено първо правило];
Тъй като бях с кожени ръкавици (летни летателни, само един слой тънка кожа), чиито пръсти след намокряне висяха, ми беше неудобно да оправям доста удължената от мен корда. Освен това бях напомпил толкова високо налягане, че успявах да започна зареждането с по-силната ръка, но го довършвах с двете, с почти максимална сила...
Е, в това изходно състояние взех, че заредих харпуна преди да вляза във водата - бях влязъл само до глезените. След това, като го държах в лявата ръка, с дясната оправях кордата на стрелата. Харпунът висеше отвесно надолу, главата ми беше също наведена към него, разстоянието от лицето ми до задния край на харпуна беше около 25-30 см... Следващото нещо, което осъзнах беше, че ме боли задника, щото съм паднал на него на камъните на брега - бях до глезените във водата. Жена ми се обърнала от шума на падането и каза "Какво стана?" Отговорих нещо и видях, че към силната струя кръв от носа ми, се добави и толкова силна от устата...Стрелата се беше докоснала в камъните, отпънала, и тъй като няма накъде да върви, тялото на харпуна с площ като 5 стотинки тръгнало нагоре със страшна сила и ме ударило точно централно по носа...
Ужас ви казвам - около 5 -10 минути събличах маски, колани, плавници, чорапи, неопрени...Кръвта ми течеше бодро и обилно... Погледнах към колата - беше на около 150 м по нагорнището - в зноен септемврийски ден, по обяд...някъде по крайбрежието около Мичурин (Царево). Пипнах си носа - нещо хрускаше вътре. Тогава помислих, че съм си вкарал костите на носа в мозъка и ми остават минути живот - докато кръвоизливът се разпростре или нещо подобно... Като потвърждение почна да ми се стеснява зрението както при претоварване в як самолет... Веднага клекнах, после седнах, остана ми съвсем малък кръг видимост, наоколо беше черно, облегнах се на лакти и казах на жена ми, че ей сега ще загубя съзнание... Малкият ми син плачеше наблизо - пълен отврат. Тук картината и звука прекъснаха и следващото нещо, което осъзнах беше, че жена ми ми нанася шамари, от което главата ме боли... Та като и казах, че вече няма да губя картина тя изтича и доведе състрадателен българин с облещени очи, който ме закара до най-близката лечебница, сложиха ми тампони в носа, кръвта беше спряла и без това. До преди да си отидат лекарите успях да си събера такъмите и да се закарам до болницата в Бургас, където много ми се чудеха на късмета... Всичко се оправи от самосебе си и до сега, вече над 20 години си се гмуркам без проблеми... Та извинете за дългия разказ, но
Харпунът се зарежда след влизане във водата, на дълбочина, на която вече плуваме, насочен в безопасно направление, след като се огледаме. И, харпунът се разрежда преди да излезем от водата!!!...
На слука на всички!!... 
|
|
|
Здравейте всички!! За кръвното налягане - както в авиацията, така и под вода, независимо дали е свободно гмуркане, лов или спускане с апарат, отличното здравословно състояние е задължително.
На основата на много статистика, чужд опит и др., кръвно налягане 120 на 80 е прието за нормално, но ако е измерено на човек, на когото преди това е направено много подробен прелед, състоящ се от над 10 отделни вида прегледи и изследвания...и всички измервани показатели съответстват един с друг... 115 на 65 е отлично, ако човекът поддържа тези стойности при всички измервания. Сближаването на границите е много опасно.
Когато летенето, спускането (де да можеше и гмуркането) се извършва организирано, лекарите наблюдават и пулса... в седящо положение пулс над 75 не е добре... Също при разговор лекарят определя състоянието на синусите по звука на нашия говор, ако е хитър ни говори по-тихо и проверява дали имаме заглъхнало ухо...
Когато влизаме за риба или рапани, миди, няма лекар, но може и трябва сами да сме си лекар. Според мен не е много сложно. Няма нужда да си мерим кръвното, освен при съмнения... До някаква възраст имаше приказка: а,бе, щом ми се пие, пуши, е.е и лети, значи съм добре, доктор не ми трябва..." Това обаче е до време...
Който иска да гмурка безопасно, ми да спортува, не много, но РЕДОВНО: малко силова подготовка, бягане, плуване, малко апнея извън водата (легнал, зеднал, леко ходейки и пр.)
Добре е и мислено да си повтаря опасните случаи и правилните действия при тях. Още не съм чул, но няма хич да се учудя, ако някой удари дракон и почне да го сваля от стрелата и после оооо... x)
При гмуркане дали главата ни е надолу или нагоре няма страшно, защото външното налягане притиска равномерно във всички посоки - самото повишаване на околното налягане в дълбочина не представлява опасност за повишаване на кръвното, ако са изпълнени горните условия... Въпросът е, че високото кръвно налягане еднозначно означава, че има някакви изменения в тялото (и духа, разбира се...) Например намален вътрешен диаметър на кръвоносните съдове е причина за повишаване на кръвното налягане. Или приемането на много сол за относително кратко време - това предизвиква допълнително приемане на вода, което като цяло увеличава обема на кръвта и всички течности - в почти същия обем на кръвоносните съдове... Е, като добавим въздействието на МНОГО БЪРЗИТЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ОКОЛНОТО НАЛЯГАНЕ, потенциалните притеснения : "Ей аз сега като имах високо кръвно преди 2 дни дали е добре да гмуркам..., дали не е добре..." и пр . и, ето как става белята...
А за хипер вентилацията - не е много трудно да се постигне... и после става лошоо... става цветно, малко след това се стеснява зрението, тогава е крайно време да се разкопчае колана, независимо дали е вързан за буй или не. Полезно е и да се тренира мисленето, че шнорхелът не се отделя от устата за нищо на света. [Допълнение: Гмуркачът изразходва повече енергия, ако държи шнорхела в уста през цялото време на гмуркането, в сравнение с ако го извади... Как точно ще се държи, какво ще мисли, всеки решава сам...] При разкопчан колан и наличие на някаква скорост нагоре, човек с неопрен ще изплува от 10 и повече метра дори и загубвайки съзнание и ако има шнорхел в устата, горе ще се оправи, ако няма, щото го е изплюл и се е опитал да вдишва вода - много лошо...
Много добър подход за определяне кога да се започне излизане е като влизаме в морето, винаги да започваме първите гмуркания на много малка дълбочина. Много малка за всеки е различна, но като увеличаваме с всяко следващо гмуркане дълбочината по малко (1 - 2 м, не повече!) лесно си изработваме сигурна преценка за разстояние (дълбочина), време за престой долу и време за изплуване. Видимостта дори в Черно море може да се променя доста, може през първите 5-8 м да е по-малка, а към 10 - 12 м да се увеличи двойно, независимо, че е по-тъмно. За това не трябва да правим преценки само по нея. Белята може да стане и от много лесно развълнуване: например при тръгване от дъното (т.е. когато е време за излизане) виждаме риба, стреляме, улучваме, но в меките тъкани, знаем, че ще се откъсне и тръгваме с всичка сила, уж за по-бързо - да я стигнем, къде? НАДОЛУ, РАЗБИРА СЕ. Сигурно всички знаят, че по-силното и по-бързо махане с плавниците, или дори само с ръце, увеличава разхода на кислород в ПЪТИ ПОВЕЧЕ, отколкото увеличава скоростта на придвижване. Та като погоним рибата, поради положителните вълнения, които това ни причинява, заблуденото ни съзнание отдалечава усещането на поривите за вдишване - за известно малко време. След това изведнъж те се усилват неимоверно, а ние сме още долу... Пак много лошо. В този случай дори откопчаването на колана може да не помогне. Та аз не винаги спазвам всички правила, но ВИНАГИ ПРИ ГМУРКАНЕ ИМАМ "НАВИГАЦИОНЕН" РЕЗЕРВ от кислород, т. е. тръгвам нагоре с ясното съзнание, че бих могъл да остана на дъното още поне 5-8 секунди.
Пожелавам здраве, спокойствие и много риби на всички.
|
|
|
Vov, много хубави постове! Радвам се че си се оттървал с най-лекото от инцидента с руския харпун. Някой тук беше описал подобна история, но харпуна бил обърнат със стрелата към главата му и когато механизма изтървал стрелата прелетяла на сантиметри пред лицето му...
Според мен е крайно време тези пневматични руски харпуни от 70те-80те години да ги закачим на стената И аз имам такъв в къщи, сигурно е същия като твоя (зелен метлик с кожен калъф), но никога не съм го вкарвал във водата... Просто му нямам никакво доверие.
За втория ти пост обаче не съм съгласен с това:
"Полезно е и да се тренира мисленето, че шнорхелът не се отделя от устата за нищо на света. При разкопчан колан и наличие на някаква скорост човек с неопрен ще изплува от 10 и повече метра дори и загубвайки съзнание и ако има шнорхел в устата, горе ще се оправи, ако нама, щото го е изплюл и се е опитал да вдишва вода - много лошо..."
Ако припаднеш в последните метри преди повърхността (така страшния за всички харпунджии Shallow Water Black-Out) шнорхела в устата само ще спомогне за удавянето ти. Вътре в него има вода и когато евентуално се свестиш на повърхността първия сигнал за вдишване ще вкара тази вода в дробовете. Ако обаче шнорхела е изплют (такава е практиката при 90% от харпунджиите по света, особено тези които гмуркат на дълбоко, над 20 метра) имаш по-големи шансове стига при изплуването докато си в безсъзнание да си обърнат с лицето нагоре...
Абе изобщо SWB е най-страшното нещо, което може да ни се случи и винаги трябва да си оставяме резерв на излизане. Моя лично е поне 10 сек. Освен това присъствието на опитен партньор е безценно в тази ситуация. Дори само да държи главата ти над водата пак ще ти спаси живота... За жалост сигурно 90% от нас гмуркат много често сами...
Поздрави!
|
|
|
По повод SWB пък и за всяка загуба на съзнание под вода, когато си сам под водата, наскоро четох в една доста стара книга. Там автора казва, че единственото спасени за гмуркача е спасителната жилетка. Според описанието тя представлява нещо като ризница от лек но здрав найлон плътно прилепващ към гърдите и незатрудняващ движенията на гмуркача. Снабдена е с патрон зареден с СО2 за надуване и електронен таймер за отваряне на клапа на патрона.Таймера се наглася според индивидуалните възможности на гмуркача да остане в апнея.При превишаване на мах. допустимото време за престой под водатажилетката се издува и извлича гмуркача със скорост 25м/мин. Конструкцията на жилетката осигурява задържане на главата над водата дори ако си изпаднал в безсъзнание или при лоши метеорологични условия.
Но никога не съм виждал в действителност такава жилетка или съм увал някой да използва. Вие знаете ли нещо?
|
|
|
Колега някъде във форума имаше писано за тези жилетки...
ето и едно линкче [link]
До сега не съм чувал някой в България да е ползвал подобна спасителна жилетка.
|
|
|
Благодаря, Dobs,
Както виждам, от сензационните гмуркания на Жак Майол и Енцо де Майорка (75, по-късно 100!!!м) преди доста години, до днешните 200 м, "на бой, е...е и гмуркане няма най-добър... винаги има един по-добър..."
Аз освен че не отделям шнорхела от устата, и не издишвам по малко при изплуване, каквито витиевати препоръки съм чувал... Та след 38 години любов и променлива практика в гмуркането, винаги след изплуване, "по инерция" или вече съвсем инстинктивно, полягам напред, лицето ми е надолу. Малко преди повърхността издишвам енергично и следва също енергично вдишване (това относно водата в шнорхела). Виждал съм хора да излизат до кръста от водата и да вдишват през устата, но не ми допада...
Както е известно, при стрес, страх, недостиг от време и др. подобни положения, способността за разсъждаване и импровизации се свежда почти до нула и човек прави само отлично тренирани, многократно повтаряни движения. Изпитал съм го и на практика, може и да го опиша подробно ако някой се интересува... Просто не си представям как ще се озова, дори и в безсъзнание, по гръб на повърхността...
Посочената статия за спасит. жилетка е прекрасна, съображенията и подходите при конструирането на спасителното устройство (елече, жилетка, няма значение) са блестящи и т.н. нооо,,,
1. Още я няма на пазара.
2. Като дойде, няма да струва по-малко от 2 средни неопрена...
3. На мен, предполагам и на някои колеги, ще се стори още едно нещо, което трябва да премествам/раздувам при раздишване...
Та, докато настъпят златните безопасни времена, ето "некои соображения", извлечени от практиките във военната авиация - там, както сигурно е известно, при изпълнение на завои и други еволюции нормално е необходимо създаването на претоварване, което причинява оттичането на кръв от главата надолу, което пък затруднява мисленето и силно намалява вероятността броят на излитанията да е равен на броя на кацанията...
С годините, но и методически, с обучение, с обмен на опит в ТОЗИ ФОРУМ, се изработват полезни практики, които намаляват вероятността от "...много лошо..." да се случи:
1. Най-отгоре в този сайт е написано, че свободното гмуркане, спускането и подводният риболов са опасни занимания и трябва да се извършват само след много добра теоретична и практична подготовка...
2. Към морето - с любов и уважение, както вече е казано.
3. Добре е да се самонаблюдаваме - както е казано по-горе и в посочената статия, физиологичната ни "годност" за изпълнение на същия брой толкова дълбоки и толкова продължителни гмуркания както вчера, оня ден, миналата година и т.н. се променя. Тази промяна може да бъде самозабелязана и дори само ако човек е нащрек, понеже днес "някак не ми се влиза много..." може след като все-пак влезе, просто да се опитва да изразходва енергия по-пестеливо, да изпълни повече гмуркания на по-малки дълбочини в сравнение с вчера и все така да се самонаблюдава... Ако има нещо, ще се усети.
4. Винаги отлично наспиване преди гмуркане. Наспаният мозък има по-големи резерви за мислене и управление при недостиг на кислород...
5. Глупостите с напиване и напушване предната вечер и хранене... са самоубийствени, дори и на доста млади години.
6. При недостиг на кислород стягането на коремните и седалищните мускули притиска кръвоносни съдове и повишава кръвното налягане, т.е. повишава кръвоснабдяването на мозъка...Никак не е трудно да се направи, трудно е да се сетиш точно в тези трескави секунди...
7. Повторно гмуркане, особено на голяма за даден харпунист дълбочина без пълна почивка и качествено раздишване е глупост... Няма риба, или такъм, по-ценни от живота.
8. С учебна цел, но напълно сериозно, може да се изпълнят едно две откопчавания на колана докато тръгваме да изплуваме от голяма дълбочина. Следва стремително изплуване, разреждане и закачване харпуна на буя и издърпване на колана.
9. Добре е постоянно да се тренираме да усещаме кога е необходимо да започнем изплуване в зависимост от дълбочината. Смятам, че това ми спаси живота веднъж, въпреки хипервентилацията...
10. Хипервентилация - никога!
11. Дори след едно мъчително излизане по каквито и да е причини - прекратяваме лова. Всяко оставяне мозъка без кислород, което правим по малко при всяко гмуркане, намалява собствените му резерви за "безкислородна работа". Следващото гмуркане, даже и след 10 минутно раздишване, би било много опасно...
12. (За всеки случай) - да не би някой да вземе да раздишва с чист кислород!!...
13. При правилно уравновесяване на плаваемостта - за дълбочини до 12-14 м и при 5 мм костюм - оловото трябва много бавно да потопява костюма. Това означава възможност за спокоен престой на повърхността, намаляваща положителна плаваемост до 5-6 м дълбочина и оптускане мускулите на краката след 5-6 м - за икономии, де.
14. При всяко гмуркане е добре да се стремим да отпускаме всеки ненужен мускул, а и да си казваме същото за всеки орган...
15. Подсладените напитки преди влизане хранят както мускулите, така и мозъка, което особено се отразява на способността му да работи при недостиг на кислород... НАПИТКИ, НЕ ХРАНА!!!
16. При най-малкото неразположение или усещане, че нещо не в ред, (самочувствие, ухо, синус, стомах...) - прекратяваме лова.
17. Прекрасният ни спорт е малко за самотници. Както каза Dobs, над 90% от хората гмуркаме сами и пр., тоест, тренирай се да разчиташ само на себе си, дори и когато горе има някой.
18 Колеги, може да продължите, исках да покажа, за интересуващите се, че е възможно с голям брой мерки, прилагани от самите нас, да намалим рисковете значително.
19. Извинете за дългите тиради...
Поздрави
|
|
|
Това за практиката и оттренираните рутинни движения звучи много правдоподобно.
След като четох последните постове миналата седмица реших в събота да пробвам да симулирам SWB при гмуркане на около 15-16 метра за да видя в какво положение ще ми изплува тялото. Аз принципно гмуркам с малко тежести и съм неутрален някъде около 7-8 метра. Та опита ми беше следния: Оттласквам се от дъното както винаги правя, махам с плавниците до 8-7 метра докато стана положително плаваем и след това спирам да махам и се отпускам абсолютно (доколкото е възможно де, защото все пак държа харпуна). Няколко пъти (около половината) излизах с лице към повърхността и дори се задържах така без да се обърна с лице надолу. Обаче имаше и няколко изплувания с лицето надолу (лошо). Забелязах че ако си задам някаква посока при излизането нагоре (не вертикално нагоре, а с лек наклон назад, към гърба, да виждам повърхността) винаги излизах с лицето нагоре... Тези опити обаче сигурно няма да имат никаква стойност в реална ситуация на опасност, защото ги правех с колана, а тежестите ми са изцяло на гърба и вероятно те спомагаха за да стоя с лице над водата. Ако се наложи да откопчея колана сигурно нещата ще са различни... Трябва и това да пробвам следващия път
|
|
|
Dobs, вече съм в София и освен на открития басейн за скокове на ЦСКА и подобни друго не мога да направя. Добре би било няколко човека да направим експеримент, няма да отнеме много време, дори някой може да филимира и качи определени моменти на сайта!!! Нали трябва и на ползу роду да се направи нещо...
Интересува ме след прекомерен престой долу и изминаване на първите метри нагоре в три възможни варианта: право нагоре (колко право, колкото може), леко назад и леко напред, да се откопчае колана и да спрат всички движения... и да видим какво ще стане.
Трима души, от които единият оператор, са минималния необходим състав. Ако искаме поне малка статистическа достоверност, трябва поне 10 харпунисти с различен стаж, възраст, плавници, разположение на оловото и др. да извършат по 5 гмуркания, всичко да се записва на хартия и след това да се построи кривата на разпределение, та чак след това да се правят някакви изводи и препоръки кое е най-вероятно да се случи и ако се случи какво да се прави...Струва ми се, че басейните за скокове са много малко пригодни за такова изследване (видя ли, аз го почнах експеримент, то какво излезе...)
|
sea-wolf
11-09-2006 22:22
|
Vov, много хубави неща си написал. Искам само да уточня нещо за начина ти на издишване и поемане на първата глътка възух. (Между другото той е и моя начин в повечето случаи.) При повтарящи се и премерени гмуркания както е нормално при подводен риболов става, но при по-близки до края на възможностите на апнеиста гмуркания, това е най-лесния начин да се загуби съзнание. Мисля, че това трябва да се има предвид когато се гмуркаме за риба и излизаме с по-малко кислород от обикновено.
Това е лично моя интерперетация за подводния риболов на това, което съм чел чисто за апнеята от учебници по свободно гмуркане. Там този начин на издишване при изплуване се счита за една от най-големите грешки, които могат да се допуснат.
|
BatGeorgeone
11-09-2006 22:26
|
Vov,
Прекрасни предложения, аз съм силно за и бих помогнал/участвал в такова начинание.Тренировката дава увереност ражда изводи и помага за реално преценяване на ситуацията.
Поздрави
|
|
|
Приятели,
Вчера научих, че басейна на ЦСКА ще работи да 15 септември и след това няма да пускат никого...Изглежда ще си останем само с разсъжденията и цитатите във форума... Но и това е по-хубаво от нищо.
Обзалагам се, че създателите на сайта не са очаквали и половината от показания интерес и активност...
Браво на вас, първосъздатели! Вашата работа ви носи голямо морално удовлетворение (а трябва и материално), но аз знам какво е да започнеш от "гола поляна"...  (
|
Wishbone
14-09-2006 22:00
|
Вов, благодаря... Надявам се, че не се бъзикаш...
През зимата предполагам, че ще продължаваме да имаме възможност да ползваме басейна в Люлин, който ползвахме предните 2 зими... Е, плитичък е, ама...
Сигурен съм, че ТеодорН пази координатите и щом дойде време ще направи връзката...
|
|
Нови Продукти
Цена: 864.00 Лв.
Spearfishing
|
557:10:03 - 
1302:06:41 - 
1302:06:43 - 
0:03:17 - 
0:21:51 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
