|
|
Етика и колегиалност сред подводните риболовци
|
|
Тази тема се появи в един пост на колегата Vatus и според мен е наистина интересна. Нека тук да споделим какво според всеки от нас е приемливото поведение на един харпунджия спрямо колегите му във водата. Как всеки от нас подхожда като види буй на мястото където е мислел да гмурка. Какво разстояние оставяме от колегите във водата. Нямам предвид тези с които сме отишли да гмуркаме, а по-скоро непознатите които срещаме във водата. При това разрастване на хобито ни май все по-често ще се срещаме в морето и е добре да знаем кое е правилното и приемливо поведение за да не си създаваме проблеми един на друг.
|
|
|
Дори е добре да оформим общо разбиране по тази група въпроси...
|
pipin162
01-12-2007 21:58
|
Като за начало бих казал че основното което ме дразни е да кажем,че ако лежа на дадено място и съм го заел първи и рибата да кажем идва от юг.В такава ситуация супер дразнещо е да дойде колега и да вземе да гмурка на 5-6 метра че и по малко от мен,а най дразнещото е когато не ляга след мен ами застане преди мен,дефакто на пътя на рибата.И тогава какво правим?Аз трябва да застана пък пред него ли?Не стига че е дошъл втори ами и ляга на пътя на рибата и то само на 4-5 метра от мен.Според мен минимума е 50 метра, разстояние между харпуджиите,както на състезание,макар че и там не се спазват тези неща.Трябва да има уважение помежду ни.Дори мястото да е такова че да не позволява повече от един харпунджия,най малкото което можем да направим ако сме дошли втори и толкова много ни се гмурка на това място е да попитаме човека(дори да е приятел) дали няма да му пречим катосме наоколо и ако не му пречим да гмуркаме редувайки се,а не да си пречим.Това става така:докато единия раздишва другия лежи и чака,когато излезе за да раздиша,другия ляга на негово място и така всички са доволни,а не пълна анархия и всеки да цели да пре.....е другия.Това е горе-долу моето мнение.
|
|
|
По първата половина на поста ти - от къде да знае новопристигналия колега - от къде минава рибата и че заляга на пътя и преди теб - та той сега пристига. а за безопасното разстояние - мисля че е 30м. но не съм сигурен.
По втората част - добре - мисля че така е редно, ама е въпрос на изясняване на ситуацията между двамата - някоя и друга дума между двамата може да предотврати доста нерви и ядове ...
Мисля си че спортът който практикуваме е достатъчно "мъжки" (да не се засягат женската част - не става въпрос за полова дискриминация) и морето не търпи "путьовци" така че някоя и друга дума биха разрешили всеки възникнал спор.
|
pipin162
02-12-2007 00:26
|
Спор между мен и някой просто не може да има,по много причини,просто му правя предложение така да се каже,което той разбира се не може да отхвърли,за негово здраве е все пак и спора(ако има такъв) е решен!  Обикноевнно даже се премествам(въпреки че съм бил първи на мястото) в такива ситуации без да се изнервям.А колегата знае от къде идва рибата по много причини.Има места който могат да се нарекат нещо като бойници застанеш ли там и край.Всеки що годе занимавал се харпунджия трябва да знае на даденото място откъде най вероятно ще му дойде рибата и каква риба може да очаква,разбира се има и изключения,но са рядкост.Ако ти се струва невероятно,има много харпунджии които биха го потвърдили.Как няма да знае ако е примерно съвсем в началото на лято и рибата текне от юг на север,застана ли аз пред теб и край.За разтоянието не съм сигурен точно колко трябва да е по регламент на състезние,може и 30 метра да е както казваш ти,може и по малко да е,но във всеки случай не и да сте един върху друг,както се случва много често..Не напразно всеки от нас на състезание се мъчи да се докопа първи до някое добро местенце,особенно ако знае дали рибата е пасяща,минаваща и много други фактори.Най добре е да се изясни,обаче когато е стар харпунджия,какво даму изяснявам,той знае правилата по-добре и от мен.На състезание такива неща по ги проумявам,все пак е състезание,но в нормални условия,просто ми става смешно.Прав си че с няколко думи не само може,а и е желателно според мен да се разреши спора ако има такъв,може ли пък за няколко риби да се изпокараме.Аз затова и не влизам в конфликти за такива неща,освен ако някой не ми направи някакво изречение без да има за какво.
|
|
|
Аз съм малко объркан в постановката на тази тема - винаги съм гмурил сам, защото близките ми приятели от София не са харпунджии, а с новите ми приятели харпунджии, които си създадох в сайта, е събитие да направим заедно едно-две влизания. Много обичам да имам компания, но до обличането и след излизането. Дори когато влезем заедно, аз не се чувствам удобно в зоната на пряка видимост и си търся по-усамотено място. Забелязал съм, че и други това правят. Няма нищо по-хубаво от споделения с приятели улов, но във водата предпочитам да съм сам. Ако видя буй, щръкнали плавници, или боне и шнорхел в района, където мисля да гмуркам, сменям мястото. Случи ми се в Гърция да пътувам с лодката 20 мин. до място, което открих предишния ден, и да заваря там друга лодка и 3 шнорхела в района. Просто подминах и търсих 1 час ново място. Като човек не съм саможивляк, но в морето най-гот ми е сам.
|
|
|
Позната история, Гриша, но има и изключения. Когато мястото позволява, когато имаме уговорка, когато имаме доверие, че колегата няма да държи пръст на спусъка докато не заеме позиция за стрелба, а докато говорим, няма да насочва оръжието към мен... Може и да сме примерно двама в един район и на разстояние 30-50 м...
Но ако сме непознати, според мен е добре да се поддържат 50 м НАЙ-МАЛКО... Много е лесно да се сближим и в даден момент да се окажем на огнева дистанция, под вода, без да го знаем предварително... Уверявам всички, много е неприятно...
|
|
|
Моето мнение, е че 50 метра е много малко. На 50 метра ако единия от нас стрелне и нацели камък при другия се чува като че е на 2 метра.
Относно времето когато тече рибата, Иво е прав. На пролет всеки знае че рибата тече от юг на север и първия който застане на борунчето общо взето обезсмисля гмуркането на друг човек. Тогава е най-колегиално просто да плуваме до следващото борунче (ако има) или да сменяме изцяло мястото. Ако обаче рибата е разпръсната и мястото позволява (боруна на Приморско примерно) могат спокойно да си риболовстват 2 групи от по няколко харпунджии без да си пречат. Друг е въпроса доколко ще е успешен риболова като се разпляскат 5-6 човека с тия плавници.
Спор няма че усамотението е най-доброто решение, но на по-популярните места е направо чиста рядкост да си сам във водата.
Аз лично когато видя буй във водата, който е на непознат човек (на Стамен буя го познавам ) гледам да стоя на 100-200 метра разстояние, ако все пак примерно пътя ми минава покрай него се спирам, позфдравявам, питам "има ли" и подминавам по най-бързия начин за да не преча на колегата. Ако той е на по-хубавото място (примерно точно където е той има 200-300 кв. метра хубави пръснати камъни, които държат платерини), изпсувам се един път на ум, че не съм станал по-рано и продължавам да търся другаде място. Ако спазваме правилото за 50те метра в тия 200-300 кв метра има място и за двама ни, но пак повтарям ако заплющим да стреляме двама човека от двете страни рибите ще изчезнат за 2 мин и ще си провалим риболова и двамата.
Така че според мен най-удачно е като се срещнем с непознат човек да се поздравим и да се отдалечим колкото е възможно повече един от друг.
|
|
|
Колеги, знам че е много трудно да регламентираме в цифри, отстоящото разстояние между двама харпунджии. Сложно е защото зависи в кое време от сезона риболуваме. Например, ако е по време на пролетната (есенна) миграция, отстоящите разстояния не са от голямо значение, защото рибите вървят на големи пасажи, по спокойни са и трудно се отклоняват от пътя и посоката по която се движат. В такива моменти се е случвало, няколко човека да се разполагаме "ветрилообразно" ( не един пред друг), на разстояние 10-15 метра между нас и сме стреляли много успешно по преминаващите потоци от риба. Но през останалото време на сезона, когато рибата трайно се е настанила в дадена акватория (говоря за пасящите видове), е немислимо ловуващите да са на 30-50 метра един от друг, защото рибата ще се "пръсне" за отрицателно време. Другият допустим начин при който двама риболовци успешно могат да риболуват, заедно, това е начина за който разказа Пипин, единият гмурка, другият раздишва и така се редуват, този приьом ние го наричаме "асансьор". При всички други случаи близостта на ловуващите пречи. Представете си какво се случва когато ти гмуркаш и лежиш за бели риби, а около теб на 20-30 метра някой хубавец праска попчета.... пълно фиаско.
Според мен, извън тези случаи за които споменах отстоянието между харпунджиите не трябва да е по-малко от 150-200метра, в противен случай не може да се разчита на сериозен риболов.
|
Ivan Handjiev
02-12-2007 20:54
|
Здравейте,
Това не може да се регламентира с цифри, защото разстоянията в морето е трудно да ги определиш-няма да опънеш рулетката. От друга страна един начинаещ харпунджия може да ти опропасти лова и от доста по-голямо разстояние. Просто трябва да разчитаме на самосъзнанието и собствената етика на всеки от нас за правото на първия да избира. В смисъл кой превари-той натовари. Станал е човека по-рано и си избира място. Оттук нататък следващите се съобразяват с това. Гадно е по средата на лова да ти цъфнат още 2-3 бастуна и да се прескачате постоянно.
|
pipin162
02-12-2007 21:35
|
Да ама лошото е че много от тия нахалници са ми познати,че и приятелчета,затова и си заминавам от мястото като дойдат,какво да правя там?!За мене човек сам като няма усет да се дръпне,аз какво да му казвам и обяснявам,просто няма смисъл.Ето например мога да кажа за един който не е от тях и винаги се усеща.Това е Ивчо Буената,няколко пъти е идвал след мен на "Ной" и си поддържа разстояние,като дори след като се поздравим и вижда че съм ударил риби ми е казвал,че отива по нататък да не ми пречи.А повечето като видят че съм ударил риби направо си остават без да питат пречат ли,не пречат ли.
|
|
|
Все сказонно выше , ВЕРНО ! Но не надо быть принципиалными по отношение к другим гарпунжием . Приезжает человек на лов , и в это время кто то на извеством охотническом месте . А бывает так , что определенные гарпунжие вообще день за день висят на хороших местах . Это не значит , что его частное место .... и другие не могут охотиться . НАдо привыкать , к неудобным охотникам ... На НОЙ , это конкретный случай , когда собиралось и до 4 - 5 человек . Рыболов сложен , но не интересен . Молодые гарпунжие смотрят , и учаться как себя ведут опытные . ТАк становяться поопытнее . ПРосто надо быть толерантными друг к другу !
|
|
|
Да има моменти когато стават такива засечки и на мен ми се е случвало да се гмуркам на някое място и да дойде някой колега да ме "провери" и естественно ако той не се усеща аз се отстранявам. То остава да си изостряме отношенията и по време на гмуркане. Даже тази година двама колеги се гмурк
аха на около 200 метра в страни от мен под "огънчето" и много ми се искаше поне да се запознаем но не отидох защото щях да им преча. Тези срещи ги оставям за брега ако има възможност. А относно Ной ... там е действително по частен случая защото във Варна сте много харпунджии а това е едно от най близките, удобни и явно най рибни места. Няколко пъти минах там тази година и на един рибарски плаж който се пада преди Ной като идваш от града. Не можах да повярвам колко колеги имаше. И само влязох на рибарския(бяхме 5 човека, а по едно време станахме  и излязох, на Ной даже само огледах и се изнесох към Фичоза. Затова и предпочитам по северните територии ... там почти няма опасност от струпване на колеги а дори и да се получи за някое място не е проблем веднага да се изнесеш на някое спокойно.
|
|
|
На състезанията вече няма минимално разстояние между харпунджиите.Добро е донякъде прав.Асансьора е решение ма за двама човека.Аз тъй като морето не е мое (засега) като ми стане пренаселено паля плавниците и отивам на друго място(с немото сам като с 60 коня двигател,почти не докосвам водата)
|
|
|
Съгласен съм с казаното от всички Ви до тук. Аз само искам да внеса един акцент. Това е когато, начинаещ харпунджия, който по принцип не знае какво да прави, се присламчи към някой заел преди него мястото без да се усети че всъщност му пречи. Случвало ми се е, за това го казвам.
Друго е, когато, като млад харпунджия чуеш изрази от сорта на "мойто място" или "я, ти к`во правиш тука". Гадно е повярвайте ми.
Друга дуращина за мен е когато попиташ някой по-опитен харпунджия за по принцип известно място, но което ти не знаеш/ примерно "Ной", аз не го знам къде е/ и той ти каже "не казвам". Това не е криене на тайни лаврашки места, което си е нормално по принцип. Това си е жива...., не знам какво е.
Искам да споделя и един вариант на съвместяване на място за един, когато са двама човека. Двамата да застанат на боруна плътно един до друг. Но това става само на борун, и задължително да са приятели, понеже някои риби получават по две стрели едновременно. Правили сме го с Акулата и е много вълнуващо е, когато тече риба разбира се.
Но по принцип, етиката в подводния риболов е както и в лова и във въдичарството и въобще в общуването между хората. Когато човек си е простак и сто страници да изпишем тук, той пак ще си остане такъв. Е, файда, никаква. Тези хора вдигат най-много гюрлотия на приказки, а на дела правят точно обратното. Или както обичше да казва дядо ми: "Света ш` са свърши, серсемите нема `а са свършат!"
|
|
|
Съгласен съм с всичко написано дотук!
Сергей много точно подчертава момента на обучението. Наблюдавал съм Иво/пипин/ който си води момчета и старателно ги обучава на цялостното поведение на харпунджиите, дано им набива в главите освен техники и нормите за колегиално поведение. Вече цяла година вися на врата на Иво/ Buena Varna/ с когото почти постоянно ходим да гмурим. Старая се да го наблюдавам без да му преча , е не винаги се е получавало, за което надявам се да ми е простил!
Засичал съм се и със Сергей и с Пипин.Разменяли сме по накоя дума и всеки си е хващал пътя, дори когато съм след тях са ме насочвали къде да ловувам. До тази година , когато започнах да посещавам сбирките в р-т Елеганс не съм имал възможността да науча нещо дори и най-елементарно и съм откривал топлата вода сам. Морето е за всички, дано догодина пак не се повтарят ситуациите като на Ной!
|
pipin162
03-12-2007 18:54
|
А бе здраве да е Жоре и да се повтарят голяма работа,аз съм свикнал,все пак нали се гмуркам за удоволствие а не непременно да ударя нещо.Често съм стоял по 4 часа без да ударя нищо и пак съм излизал супер доволен.Аз влизам за да съм в прегръдка с морето и да го почувствам,как ме обгръща и това ми стига! А това място аз от край време знам че е любимото на Милен,председатела на клуб "Балтек",така са ми казвали Гошо Радеви и Апо Радеви.Някои го познавате други не,той е от доста старите харпунджии,примерно него като го видя,че е там винаги му правя път за да не му преча,често пъти той само наблюдава рибите за удоволствие.Хора като него и други стари харпунджии когато са ходели там е нямало дори буни,а само скали и това е самата истина,знам го от самите тях.Така че ние сме новобранците там.На това място,ако го познаваш много добре,както смея да твърдя че го познавам аз,може да удариш много риби и не само на "бойниците" на буната,макар там да минават най много и най често рибите.Но понякога пък там няма риба и рибата е пръсната из района,и аз тогава си викам на ум "Е сега ще се видим кой е по добрия".Жоре моите момчета ги уча винаги на етика и да правят място на по добрите,само единия,който ми е голям приятел е малко нахален ама какво да го правя. Обаче и той се понаучи вече и е станал по здържан.
|
|
|
Браво на всички ви!
Дано повече хора прочетат написаното... и го възприемат добронамерено...
Нали не забравяме, че има цели общества, където този дух, дето струи тук, го имат не само в някой или някои спортове, но и в живога си изобщо1...
В такива моменти, и също в едни други подобни, ми се струва с всичка сила, че Българския Дух е жив, здрав, боен и ще пребъде...
Благодаря ви, извинявайте, че се разчувствах.
|
|
|
Майчице...! Кой ме запозна с вас, бе... %-6  Като че ли не влизате с наточени шила да мушите наред горките риби, а сте тимуровска команда по почистване на крайбрежните води от твърди замърсители... Толкова ангели на едно място направо ме депресират!  Аз от малък съм свикнал на една столична идеологема: "Я и сам да съм у трамвайо, па че се ръгам!".
Т'ва е положението, bro...
|
BUENA VARNA
04-12-2007 02:57
|
Момчета,всичко казано до тук е така!Само има една много голяма истина и тя е че никой не е по голям от морето...него го е имало много преди нас и ще го има и след нас,идеята е какво ще оставим!Всеки има право да бъде в тази стихия.Винаги уважавам позицията на някого че си е навил на крастата станал е преди мен и е на мястото най -лесно за риболов...желанието те води до успех,Ако е новак и незнае как да се справи с ситуацията,нишата се освобождава доста скоро...също и ако е разговорлив и просто дойде и попита : абе гледам ти по буя че често си тука,моля те обясни какво става че не мога да ги видя тия кефали дето вие ги биете тук....в такава ситуация винаги бих обяснил.Казвам го в контекста на другата крайност че винаги може да има един "закачен" на буя ми с идеята да гледа с колко риби съм аз и да сравнява по големина неговите,но просто има хора всякакви.
Ще дам за пример еин наш много добър състезател и няколкократен републикански шампион-Пламен Стоянов.От два сезона се състезавам двойка с него,по опит и познаване на черноморското крайбрежие ,той е на светлинни години пред мен,а и пред много други, но никога не съм го видял изнервен от факта че някой е на камъчето точно където ми е казал как минават рибките,напротив винаги се е засмивал казвайки че състезанието ще е интересно....после обиконовенно става 1ви .Следват няколко предположения,едното е че може да почиваш на получени знания-неща казани наготово,или просто да погледнеш в страни и да ги доразвиеш,защото риба има навсякъде стига да имаш способността да я откриеш.....и не само до там свършва всичко,трябва да можеш да отреагираш правилно за максимум постижения,не всичко опира до стрелбата...Като случеа "Ной" или буната с левчето ,много малк хора се усетиха че и на съседната такава буна има риба....,но просто не на всеки му се плува толкова.
Така е и с етиката в спорта ни,не всеки израства до там за да разбере че не бройката е важна,а начина и качеството на улова...от тук и отношението към себеподобния в морето,защото е много лесно да сметнеш някого за лаик понеже се гмурка без т.нар. "професионална" екипировка и после този някой да ви накара да се пулите пред вида на неговия улов...основната идея е човек да бъде разумен и толерантен ,най -вече,защото не само той "приема" морето,а самото море също го приема,но подхода е важен
|
|
Нови Продукти
Цена: 880.00 Лв.
Spearfishing
|
573:56:21 - 
0:20:09 - 
1318:52:59 - 
1318:53:01 - 
0:04:45 - 
0:29:07 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
