|
|
Ролков харпун
Akula deep
18-01-2008 19:54
|
Аз лично (за себе си) виждам няколко основни момента, които ме смущават при ролковите харпуни:
1.Груба грешка е да твърдиш, че си направил харпун с тръба 100см, ама в същност е два метров, само защото ластика му се разтяга общо 2м. Критерия (според мен) тук е дължината на "пистата" по която ускорява стрелата, а с колко метра ластик го правиш номера си е друга тема.
2.Много енергия се губи, в самия ластик, при изстрела в точката, в която ластика се сгъва около ролката. При изучаване на ремъчни предавки (това е по машинни елементи в техникумите) има специален коефициент, които отчита загубата на енергия в предавката в зависимост от радиуса на огъване на ремъка.
3.Камшичния ефект на ластика , в момента в който дайнемата наближи ролката.... дали не подхвърля задната част на стрелата нагоре?
4.Колегата Лучиано слага един ластик отгоре, а отдолу го опъва с още два  . Дали не го претоварва по този начин, като това да става предпоставка за бързото му разрушаване ?
Това са част от въпросите, които изникват в главата ми , когато гледам всичките тези снимки.
А че не бива сляпо да се доверяваме на всяко писание в интернет, само защото е писано от някой роден в друга държава, това също може да се вземе под внимание.
|
|
|
Както е показал колегата Нико,
1. Първата голяма разлика между двете схеми е тази 1/3 дължина на полезния ход отгоре на тялото (при класическо стъкмяване)
2. Втората е, че докато след натискане на спусъка ластиците отгоре се свиват, едновременно те са теглени още и от силата на свивяне на ластиците от долната страна на тялото. Разбира се, двете сили не се събират механично, общата сила е по-малка от механичния сбор.
3. За съжаление при промяна на посоката на движение на почти 180 градуса - около ролките - си има значителни загуби. Тоест, какъвто и ролков харпун да правим, с достатъчно малък диаметър на ролките, той няма да бъде 5, нито 3 пъти по-силен (с по-голяма начална скорост), а да не напомняме, че при достигане Vo около 30 м/с по-нататъшното и увеличаване е трудно, близо до невъзможно...
4. Но дори и прираст на начална скорост само около 2 пъти, при дължини на тялото 80-100 см, според мен си струва усилията. При бавно движение на харпуна, влиянието на увеличеното съпротивление на главата е нищожно, а възможността да използване на примерно 7 мм стрела си е чиста печалба - тя хем запазва кинетична енергия по-дълго, хем не се поврежда толкова лесно...
Дори чувам, че в България се продава въглероден плат....!! И смоли!!!
|
|
|
Аз продължавам да се чудя, ако някой вземе, че измисли и направи харпун, дето има прав бой на 10 метра.... И кво правим с него? Защото в Черно море риби се стрелят най-далече на 2.5 - 3.5 м., а в Средиземно - на 4.5 - 5.5. Тези дистанции ги покриват почти всички сериозни харпуни с възможно най-простото и оптимизирано устройство. Какво ще спечеля от това, че ще ми се плетат още ластици, ролки и куп други шитни, които само ще ми късат нервите? Simply the Best, бих казал   Ако беше чак такава свръх-далавера, досега всички щяха да пуцат с ролери, вервайте ми
|
|
|
Амин!
|
|
|
Отличници, не е зор някой да си сменя харпуните или да си мислим, че ролковият харпун е върхът и ако го нямаме - да плачем!!...
Просто си обсъждаме, доколкото ни позволява харпунската ни култура, и опирайки се на чужд опит, едната от двете съществуващи схеми на изпълнение на ластичен харпун! Опитваме се да преценим какви са силните и слабите страни, и заслужава ли си да се хвърлят ресурси за купуването или построяването на ролков, след като смятаме, че много добре познаваме другата схема...
Сега ми дойде на ум, например, че при ролковото стъкмяване е възможно кордата да се закачи някъда при изстрел и да се налага специално внимание при определяне мястото на закрепването и в заредено състояние...
За сега не съществува (масово) друго задвижване на стрелата, освен ластично и сгъстени газове. [Горещо се надявам, тези два типа задвижване да си останат и в бъдеще...]
Съществуването, през цялата история на подводния риболов, на ластичнни харпуни с ролкова схема, е факт. Периодичното, или частично повишаване на интереса на харпунски общества към него си е нормално явление...
Няма нужда, според мен, да се стремим да даваме крайни оценки или присъди тип "това да, това -не".
Аз бих прибавил един ролков харпун към скромния си арсенал, бих пострелял поне 10 дни с него и тогава бих се произнасял по-категорично. За съжаление не мога да си го построя сам (засега) , а и едва ли някой ще иска да изпълни конструктивните ми измислици...
Струва ми се, не можем да отречем, че в резултат на това и други подобни обсъждания, представата на много колеги за достойнствата и недостатъците на някаква екипировка за подводен риболов се е разширила и обогатила значително.
И... да не забравяме, че това става възможно само поради съществуването на Спиърфиш.орг , за което много благодаря на създателите му!
|
Yavorsub
19-01-2008 13:38
|
Гриша ей затова са малките ролкови харпунчета!За Черно море едно 70см си е екстра . Но има време ще видим.
|
valentin z
19-01-2008 18:58
|
Колеги, ще дам една друга посока на идеята, като си признавам че е съвсем 'прясна'.
Та, какво ще се получи, ако двата ластика се разминават в хоризонталната плоскост на харпуна? Това няма да пречи толкова на хоризонталното движение на харпуна, тъй като профила му няма да е съществено променен, а при една добра линия на ластиците спрямо главата и тялото, няма да пострада и движението във вертикалната плоскост? Какво мислите по въпроса?
|
Akula deep
19-01-2008 19:11
|
С една дума да скатаем ластиците в профила на тялото.... Все едно че ги няма. Супер ще се получи.
|
pavelkamburov
20-01-2008 11:45
|
Нищо не разбрах от тая последната идея ;-(
|
|
|
Павка, аз на трето четене си мисля, че е възможно колегата да казва:
При поглед отгоре: тялото е по-широчко отколкото височко и да речем на15-20 мм от двете страни на осевата линия се оставят два отвора примерно по 20 мм широки и 80 см дълги. Там се горе-долу движат горната и долната част на ластиците. От двете им страни има още малко дърво което да ги предпазва, екранира, профилира, намалява завихрянията и пр.
Както се разбра рисуването не ми е силна страна и се въздържам, но може да се помисли по въпроса.
|
valentin z
22-01-2008 22:26
|
Колеги, нещо ентусиазма се изпари. Вов мисля че при поглед отгоре, тялото на гарпуна може да бъде по-тънко, или леко клиновидно към главата. Все пак опъна на двата ластика е в противоположна посока и взаимно трябва да се илиминират. Аз също не съм добър в рисуването, освен това нямам и свободно време, поради което ще се опитам да обясня какво имам в предвид. И всичко това при условието, че идеята ми е само повърхностна и недообмислена. Основния проблем е : Трябва ли двата ластика да работят в една равнина? И така:
Харпуна е изразено изтънен (погледнато отгоре) към главата, дотолкова колкото позволява фиксирането на ролките. Ластиците се раминават в ролките в противоположни посоки в равнината на хоризонта, като основата им е фиксирана на около 1/3 от дължината на харпуна (но така че да се осигури нормален захват на работния учатък на ластика). И сега - какво се случва когато се изтреля стелата от два ластина които не са в една равнина- при засечката на стрелата те са в една точка, но отпред на главата се разминават във височина и образуват ъгъл- малко по-голям от дебелината на самите ластици.
|
|
|
Давай още, може да го обърнем на академия по съпромат на еластични тела...
Мисля, че когато говорим за харпун за подводен риболов имаме няколко противоположни стремежа:
Харпунът за масово продаване/купуване би трябвало:
1. Да стреля на далеч дебели стрели (6,5 - 7,5 мм)
2. Да стреля точно в границите на далекобойността си.
3. Да е напълно безопасен при ползване (при спазване на правилата).
4. Да е лесен за ползване.
5. Да е възможно най-лек извън водата.
6. Да е маневрен при ползване.
7. Да има 10 години и 10 000 изстрела живот (без консумативите).
8. Да е красив.
9. Да е с най-малките възможни размери - за съответния риболов.
10. Да не е много скъп.
11. Други...
Намирането и съчетаването на форми, съдържание, технологичност, ПРОДАВАЕМОСТ и пр. в един оптимум дори от гледна точка масовото продаване, е изкуство.
А ако тръгнем да правим "бутикови" или малко по-специални, за избрани клиенти-маниаци харпуни, тогава изобщо няма граници на фантазията, материалите, конструктивните решения.
Почвам да си мисля, че дървото си остава носител на представите ни за класика.
Постигането на действително изтънчени, многовариантни и необичайни решения и качества на ластичния харпун може да стане с използването на най-новите неща като въглерод, тефлон, кевлар и др.
Хайде стига, че пак се размечтах...
|
Yavorsub
25-01-2008 16:51
|
Ето кой си е научил най-добре урока за харпун - мечта !
|
Akula deep
07-02-2008 22:07
|
Тука бебето намери под леглото един харпун, прилича ми на ролков. За пръв път го виждам, може да е на бабата.
Не знам.
|
Yavorsub
07-02-2008 22:12
|
Акула , айде не се прави ами качвай и останалите снимки .До тук си май отличник.
|
|
|
Владо, не дразни и не измъчвай, ами показвай другите снимки, и в най-едър план... моля.
Колеги, що ми се струва, че в непринудения тон, който успяваме да поддържаме в повечето случаи в Спиърфиш, дори постигаме и класическата схема: създаване (или поставяне на обсъждане на известни) първични идеи, тяхното безмилостно-добронамерено критикуване и... дори претворяването им във форма и съдържание...! За тези отделни дейности общността ни си има отделни хора/групи, които, дори и да не са свързани юридически, постигат според мен отлични, резултати! Това е чудесно!
Едно от необходимите условия за всички тези приятни неща, е създаването и поддържането на страницата Спиърфиш от Ярослав, Иван, Петър и Добри, за което им благодаря за пореден път!
Друго условие е неизтребимият Българският Дух, който прави така, че хора, отдалечени на половин Земно кълбо разстояние, да присъстват сред нас... Всичко това много ме радва!
|
|
|
Да не би ........... по цялото протежение на харпуна отдоло да минават ластици ? !dodge
|
|
|
Ееехехе, Владе, ако е на бабата, може да ти се наложи само да смениш ластиците, че най-вероятно го е стъкмила с каквито и се намират - я от гащи, я от жартиери  Ама като гледам стреличката, че на към 7-ца отива, май баба ти хич не си поплюва. Виж из къщата дали не крие някъде тайни запаси от пресно сомче или шаран
|
|
Нови Продукти
Цена: 42.00 Лв.
Spearfishing
|
130:09:05 - 
130:08:58 - 
130:05:26 - 
0:24:49 - 
0:12:31 - 
0:21:50 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
