|
|
втори ластик
|
|
Здравейте,
До сега никога не съм виждал, някой да ползва втори/цял/ ластик. А защо да даваме по 40лв. за мегатони, когато два 16мм ластика имат по-голяма мощ от един 20мм. Обаче проблем очевидно има, щом никой не го прави така. Аз пробвах само веднъж, и ми се изкриви/и после счупи/ тела на жълъдите. Оттук следва вторият въпрос, в какъв ред да се закачат така, че да не си пречат. Аз закачих горният ластик/чифта/ на предният засек, а целият ластик на задният. И не стана.
Още по добре ще е, вторият ластик да е слаб и да се ползва самостоятелно за риба завряла се в скалите.
Ако някой има опит, да каже, защото експериментите при такава мощ, неминуемо водят до повреди по оборудването.
Всичко това го правя, защото много пъти едри платерини ми се изплъзват, избягвайки стрелата в полет от растояние около 3м. Аз ги стрелям с 90см харпун, 18мм ластици и 6,5мм стрела. Направих си следната аритметика:
- ако сменя стрелата с 6мм началната скорост ще се увеличи с 6,5/6= 1,08 /това е корен квадратен от отношението между масите на двете стрели/
- ако сменя ластика с 20мм силата/кинетичната енергия/ се увеличава с 20/18на квадрат=1,23, ако приемем, че сме в линейната част от зависимостта за еластичните дефармаций
Общият ефект от двете мероприятия ще доведе до увеличаване на началната скорост с 1,08*1,23=1,32, или по-малко от 1/3 от първоначалната и ще струва около 70лв. А още един цял 16мм ластик струва 20лв и увеличава мощта двойно.
Номера е само, да го накараме да работи, без да троши жълъдите. &|
|
|
|
Опаааааааааа много математика вкара!ХАХА!
Аз съм ползвал варянта с два ластика на 60см!И трябва да ти кажа че изстрела става експлозижен и има огромна мощ!И 75см съм работил така и е същото!Дето се вика ще ти извади ръката при изстрел!Супер е!
А защо не се практикува тука незнам !Разбира се е доста по бавно презареждането и ластиците се скапват еднакво бързо тоест двоен разход!А ефективноста не се повишава кои знае колко!Другото е че ако искаш да ползваш само единия ластик за момента другия увеличава масата на харпуна и става хем по тежък хем по трудно повратлив!Иначе се зарежда първо целия на задната засечка после и чифтния на предната!Не би трябвало да имаш проблеми с желъдите!А ако има купи чупеши се!
|
|
|
Абе пробва ли само със смяна с по нови!Ако наистина са старички /повече от 2 сезона/е нормално на 3м.стрелата да пропада.
|
|
|
Охааааа, любимата ми тема 
Основната причина за да не се ползват 2 ластика на обикновен харпун (без цял водач) е точността. Единият ластик дърпа успоредно на стрелата, а втория дърпа под ъгъл!
Ако говорим за харпун с цял водач може да му се сложат колкото си искате кръгли ластици под нивото на стрелата. Такива харпуни ползват за blue water.
Още нещо много важно. За тънка стрела 6-6.5мм два ластика са много. Вибрациите, които предизвикват двойката ластици нарушават много точността. За тънките стрели, които ние ползваме максимума е един 20мм ластик, според по-опитните. А според други даже това е много.
|
|
|
Добри, ти не мислеше ли да произведеш пушка с два ластика, по едно време?
И все пак в какъв ред се закачат ластиците когато са повече? По каталозите, които съм виждал, харпуните не бяха заредени, и не се разбира.
|
|
|
Mислех Калине, но скоро се отказах от тази идеа. За нашето море няма особен смисъл. Рибите ни са дребни и няма нужда от такава мощ. Един 100-110 см харпун с 21мм ластик и 6.5 см стрела ми е предостатъчен. Освен това дизайна трябва да е по-особен, а и масата му трябва да е доста голяма за да не му се отразява много отката от двата ластика... абе прекалено е сложно за нашето море
Колкото до реда на закачане, при дървените харпуни с 2 ластика обикновено единият е по-дълъг от другия и се закача на втория нарез. По-късия съответно се закача на първия. Там няма проблеми с жъладите, защото са или чупещи направо вкарани и вързани в ластика (без втулки) или са направо от въженце, каквито аз ползвам.
Американците примерно закачат по няколко ластика на един и същ нарез на харпуна, защото просто няма достатъчно нарези за всеки ластик
Поздрави!
|
|
|
Аз не съм съгласен с тезата за точноста!След като на края на боя на 60ка взимаш риба с два ластика неможе да се каже че не е точен истрела!Друг е въпроса че се променя кинетиката на изстрела и траекторията но това са неша с които се свиква!А кокото за мега ластици от 21мм!Има хора особенно новаците които им е проблем зареждането!И тогава идва идеята за два последователно заредени ластици!И все пак проблемите които изложих по-горе за двата ластика наделяват при повечето колеги!Просто отпред си става тежко и е по трудно за работа!
|
|
|
Неточността на изстрела може да се дължи на различни фактори, но най-значимите са отката и вибрациите на стрелата (whiplash effect). И двата фактора зависят пряко от силата на ластиците. Да не говорим, че при обикновен харпун, който няма цял водач, вибрациите на стрелата са много по-големи.
А това, че вземаш риба на края на боя с двата ластика само по себе си говори добре за теб, но не и непременно за точността на харпуна Просто мозъка привиква да поправя грешките на харпуна
А за трудността в движението съм напълно съгласен.
|
|
|
Е и аз това имах предвид свикваш и си коригираш изстрела!Иначе си има откат и вибрации то си е ясно!
Но всяко зло за добро и обратното !Няма нищо без платно,ХАХА!Искаш мощност имаш проблеми!
Представи си как ритат Рифф харпуните с по 5-6 ластика !
|
|
|
който е цепил пръсти , никога повече не би сложил 2 ластика 
|
|
|
Те за това хората с по 5-6 ластика стрелят с 2 ръце. Иначе харпуна ще им разбие маската и зъбите %-6 %-6 %-6
|
|
|
Аз ползвам 2 ластика на 100см харпун - много съм доволен - стрелата лети само напред докато не свърши свободното въже след което рязко намалява и спира понеже почва да взима въже от макарата. харпуна се зарежда първо малкия или вътрешния ластик който при мен е G20 и после външния или целия ластик който е по дебел от G20 но е Кух което го прави малко по слаб според мен - винаги може да стреляш само с 1 ластик ако пожелаеш само трябва целия ластик да го завъртиш така че да мине отдолу на харпуна и така не пречи
ето и снимка
![]() span class='smalltext'>[ 1_sand.jpg ]
|
|
|
Санде, само да поясним, че ти стреляш с Master America на O.ME.R, който е дървен и с цял водач. А колко ти е дебела стрелата? 6.5мм ли?
|
|
|
Моят тризъбец си е бил винаги с два ластика и стреля точно както и няма проблем със зареждането. Втори ластик ползвам зимата ако е много бистро. Единственият му недостатък е, че се бавиш да зареждаш. Нито един от моите харпуни няма цял водач(нещо съм предубеден към целия водач) и няма усукване изкривяване и т.н. когто ги натегна с още един ластик. 
|
|
|
Санд, и на двата ластика жълдите ли са чупещи?
При зареждането на задния ластик, пръстите не ти ли опират в жълъдите на предния?
И последно, не си ли трошил жълъди при изстрела?
|
|
|
Отличници, 2 цели ластика слагахме още в началото на 70-те години, щото другия вариант беше много дебело подобие на ластик - за уплътнение на канализационни етернитови тръби и се зареждаше за мен МНОГО трудно- почти само един път успявах...
Двата ластика С РАЗЛИЧНА ДЪЛЖИНА минаваха през 4 отвора на главата в една линия със стрелата, която пък имаше 5-7 сантиметров водач - тръбичка пак там - в главата.
Дължината на ластиците се регулираше така, че да позволява зареждане на съответното място много пъти, дори и след намаляване на силите поради охлаждане...(какви неопрени, само вълнени неща...)
Тетивите бяха от обикновена стоманена тел, а жълъдите - ах, жълъдите бяха намотан след топчето на края на тетивата КОНОПЕН КАНАП, обилно напоен с епоксидна смола, която дори създаваше лека опора при зареждане.
Първо се зарежда късият ластик на първи срез, след това дългия - на втори срез. Никакви проблеми при зареждане, никакви изтръпнали/сцепени пръсти... Вярно, че по-тънки от 8 мм стрели трудно се намираха, но не съм виждал никакви вибрации... Единствения голям проблем беше, че поради крайното опростяване конструкцията на спусъка и свойствата на материалите на стрелата и спусъка, както и огромното усилие (над 75 кг) в заредено състояние, след известно време се получаваше нещо като лека спойка между стрелата и спусъка и беше много трудно да се произведе изстрел... Тялото беше от доста широка дуралова тръба (над 30 мм) и никакви проблеми от тегловен характер не съм имал.
Сега Пикасо са пуснали харпун с 2 ластика х 16 мм май, и ще си купя, въпреки, че са с еднаква (!) дължина - ще се наложи да ги доправям... Тази схема позволява и зареждане с няколко различни усилия, което понякога е необходимо. 
|
|
|
VOV, какви риби и къде мислиш да гърмиш ?
|
|
|
JimBeem, каквито има... Става дума за само 90 см харпун и 16 мм ластици, с такава начална дължина, че да се зареждат сравнително лесно...
|
|
|
Тази година за първи път сложих по два ластика на харпуните ми.
Резултата:
Два ластика 18мм Power на O.ME.R на харпун 90см. Dragon без водчи, е равно на нито една ударена риба  Причината е, че големият ластик (целият) нарушава движението на стрелата (6,5мм) от правилната треактория и я суче!
Два ластика 18мм Power на O.ME.R и 20мм Rob Allen на харпун 100см. Excalibur 3000 с цял водач е равно на много, ама много точнa пушка. Стрелата лети абсолютно право докато не започне да развива въже от макарата, след това се забавя и започва да пада. Този харпун с два ластика няма грешка...
Според мен малко повече сила на харпуна никога не е излишна, независимо по каква риба се стреля с него! Но съм съгласен и с мнението на Добри, че ако има проблем с уцелването на рибата вината не е в харпуна независимо какъв е и как е конфигуриран
|
|
|
Въпросният Pacific Top e с цял водач, това е по подразбиране. Центърът на ластиците в главата е по-ниско от центъра на стрелата, но предполагам, че преди да пуснат в серийно производство, експертите са го проверили...
|
|
Нови Продукти
Цена: 14.00 Лв.
Spearfishing
|
20:01:44 - 
20:01:37 - 
19:58:05 - 
0:09:37 - 
0:02:15 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
