Наредба за подводните дейности (ПРОЕКТ)

Също на тази страница

Форуми

Леководолазно дело

Обща дискусия

Предишен Стр. 2 от 11 1 2 3 4 Следващ »

Miro
03-04-2007 16:18

ще ни препратят към CEN

Wishbone
03-04-2007 17:05

Няма да ви препратят - CEN са изисквания към екипировката.
А мерките за безопасност според мен са нещо друго...

Miro
03-04-2007 17:53

аз дори никак не съм убеден,че те са наясно с тази материя

Miro
03-04-2007 17:54

наредбата изглежда като писана от някой допотопен ветеран

Wishbone
03-04-2007 21:38

Ми нали затова ще има среща - ще им го поясните!

Manta
04-04-2007 21:07

Първо искам да ви благодаря , че сте сагласни с мен..........в общите положения.
Мисля че за снимането няма да можем да искаме пълна свобода - примерно във военноморска база - Варна нъма да може да се снима, или в така наречените стратегически обекти, както е и в момента но навсякъде другаде да е разрешено.
ЗА УВЕДОМИТЕЛНИЯ РЕЖИМ - ДА СЕ ОГРАНИЧАВАТ САМО ХОРА КОИТО ИЗВЪРШВАТ ПРОТИВОЗАКОННА ДЕЙНОС И ПРОТИВООБЩЕСТВЕНА, излишно е да давам примери-мисля. Ако няма да имаме право да слизаме покрай археологически обекти , то нетрябва изобщо да гмуркаме - нашето както и средиземно морета са пълни с антики и др.и от друга страна ще скапят туризма пезпочвено Пък за полигоните неим пречиме само спиарфишерите ами и мрежари и др.

Manta
04-04-2007 21:18

Миро, между другото мисля , че тези дето настояват за тази наредба трябва да дадат доста основателни доводи за това , че щени ограничат свободата драстично- пък и ""кои са те" доводите да неса от рода ЦК на политбюро на БКП нареди.

Vessel

07-04-2007 03:22

Дано да не съм закъснял,макар,че едва ли нещо ще зависи от мен. Горещо приветствам Яворсуб!!! Колега Монисуб на колко години сте и от колко години се гмуркате? Като говорите мислите ли 5 мин.напред? Заради хора като вас,дето гледат да правят добро впечатление с модернизма си се приемат всички безумия в тая страна. Законодателя често не рзбира конкретната материя и разчита на мнението на специалистите и в това е прав. А такива като Вас,понеже другите са твърде заети,ходят по срещи и спомагат да се гласуват глупостите. Аз,който се имам за млад съм проходил под вода през 1973 година и от тогава не съм излязъл от морето. На мен ДУШАТА ми е под водата и съм израстнал край такива мъже от старото-ИСТИНСКО-поколение. На теб,доколкото разбирам,под водата ти е ХЛЯБЪТ! Аз правя ЛЮБОВ с морето, ти го пращаш на пиацата да ти изкарва пари! Кой го чувства по-добре? Кой го познава по-добре? И сега хора като теб ще ми обяснят,че трябва да ги питам къде и кога ще ме заведат да се гмурна за малко,това ли е правилно? Така съм питал баща си през 73г.,като бях на 5 годинки. Ти тогава кои места познаваше и на кои полигони "гмуркаше",както е модерно да се казва сега? Защото по онова време глаголът беше възвратен и се казваше "ГМУРКАМ СЕ". Колеги,момчета, не разбирате ли,че сме в ролята на индианците,които бързо и сигурно биват изтикани в резерватите? И там така е било-5 мъниста ,малко тютюн,счупена пушка на някой "подходящ", а като тръгне веднъж-то си върви. Монисуб, къде аз се гмуркам е моя лична тайна, вземам със себе си този,когото АЗ смятам за достоен и разчитам на себе си и на Свети Никола, а не на твоята загриженост,която е пропита с аромата на МОНОПОЛ и ПЕЧАЛБА! Моля,изказването ми да сеприеме не за остро и лично-нападателно, а САМО като КАТЕГОРИЧНОСТ на становището ми! Смятам,че доста хора мислят като мен и ВЯРВАМ,че ще имат възможност да прочетат мнението ми.

SteamX
07-04-2007 09:39

Здравей, Vessel, хубаво е човек да е категоричен и да си отстоява мнението, но не е нужно да нападаш или оспорваш квалификацията, и професионализма на който и да е! Аз не познавам колегата Монисуб, може да е, и много по-възрастен, и с по-голям опит от много хора, но може и да е най-големия хайванин по нашето черноморие! Достатъчно би било да изразиш несъгласието си с неговите възгледи и идеи, и да изложиш своите! С уважение, Кирил Тодоров (SteamX)

assen
07-04-2007 10:24

До колкото знам Монисуб е възрастен човек, сигурно прехвърлил петдесетте. До колкото знам е и изпечен комерсиалит загърбил идеалите. Изобщо не мога да съдя човека. Мога да уважавам възрастта и опите му. Гледа си личния интерес. Но Весел е 101% прав - ние не сме стадо, което да може да излиза на паша само ако му е организирана от оторизиран пастир. Ще стане под водата същото както и над водата. Отгоре бетон, отдолу пак "бетон". За да излезеш да се поразходиш ще трябва да платиш на някой, който е решил, че само с негово разрешение може да влезеш и да си намокриш неопрена.

Wishbone
07-04-2007 12:45

Айде пак се почна...
Колега Акула - изпращам поста ти по ЛС да го пуснеш в нова тема. Мнението е чудесно, но в него няма нищо, което да се отнесе към новата наредба, а срещата е другата седмица. Принципно би следвало направо да го изтрием, но съм силно притеснен от евентуални последващи действия на "Инициативния комитет за свобода на потиснатите потребители на Spearfish!, мир в Близкия Изток, Източен тимор, и северните райони на Лесичери (трима, без да се брои кучето) ". smile

Колега Vessel,ти си един от най-толерантните хора, които познавам, но наистина още не си свикнал с "подводния риболов в интернет"! В този сайт особено, всички са голяма работа, много са велики, палят се като барут и НИКОГА не приемат чуждо мнение. Най-гласовитите авторитети всъщност имат по три риби на сезон зад гърба си и персонален рекорд от 12м. дълбочина. Ако първите не са изгонили всички опитни гмуркачи, то последните са тук само за да задоволяват егото си. Но трябва да се внимава да не им се противоречи, че ослепяват от злоба.

Има и разни хора дето единствено се опитват да си продават стоката тук. (Не че не могат да си купят реклама - 75лв. месечно). Изтриваш им рекламите от форума - те пускат нова. Като им кажеш, че ще забраниш достъпа им - и те ослепяват от злоба и претендират за свобода на словото, сдружаванията, събиранията и изповеданията.

Има обаче една много голяма група свестни хора, които си гмурят, спазват си правилата и никому нищо лошо не правят. Губят си времето да четат глупости и да слушат сплетни и въпреки всичко продължават да тикат и да развиват този сайт напред. Те са причината да правим този сайт вече 8 години... За останалите - IGNORE! smile

Добре дошъл в Spearfish!, където всяко изказване е върхът на белетристиката! Ахаха! smile

Редактирам си поста... В началото си мислех да редактирам съобщението ти така че да го няма личностното, защото 1. не одобрявам личностните нападки и 2. защото съм наясно, че ще съсипе темата, ама се отказвам. Връщам го в първоначалния вариант. Делнах един пост на Миро, с цел личностното изобщо да изчезне, и да има идеален свят, ама няма смисъл. Миро, сори, връщам го по-долу.
Постът на Акулата му е изпратен в ЛС за друга тема, защото е офтопик! Иначе наистина буди въпроси и заслужава отделна дискусия.

Хората и имената нямат значение, сега са тук, утре вече се занимават с отглеждане на пилета в Лесичери (в свободните Южни райони, разбира се). Аз самият нямам свястно гмуркане от края на 2002 насам...

Много ми се ще това да не е последният опит на този сайт да направи нещо конструктивно. Но си признавам, че аз самият почвам вече да губя търпение...

ВСЕКИ СЛЕДВАЩ ПОСТ, КОЙТО НЕ Е ПО ТЕМАТА ЩЕ БЪДЕ НЕЗАБАВНО ИЗТРИВАН!

А сега по темата... Идеята за минаване през водолазен клуб, че е за пари ни е повече от ясно! Не виждам довод, който да оправдае противното! И аз като изляза в чужбина няма да искам да ме ограничават къде да гмуркам. Може и да далдисам в забранена зона и да си отнеса глобата за радост на доброжелателите ми. Но ако имам ясна информация за забранените зони, надали ще го направя! Питайте моля ви военните къде точно мога да намеря сега ясна и подробна карта на забранените за гмуркане зони, паметници, военни или цивилни, еко или индустриални паркове? Дали може да се намери друго копие освен онова на Малка мечка 4, в мазето на пан-галактическата служба за дайвинг в субстанции, различни от въздух, стая 123534B-С?!
Присъединявам се към онези които не одобряват не само ограничаването в полигони, но и ограничаването в свободата ми на гмуркане! Може да се събират такси за гмуркане, стига да отиват за опазване на ресурсите, но не и да плащам на клубовете...! Те могат да събират средства от екипировка под наем, платени гидове, организирани влизания и какво ли още не... Но да съм принуден да им наливам пари на тях... Не ми се ще. Дори и да успеете да го прокарвате - хората няма да го спазват. Поздрави на всички!

Сори за дългия и горчив пост

Сори пак на Миро, поствам ти съобщението по-долу!

vladosub

07-04-2007 13:05

"Има обаче една много голяма група свестни хора, които си гмурят, спазват си правилата и никому нищо лошо не правят." " wink

)

Точно за спазването на правилата иде реч - и не само в БГ !

Ще трябва да питам Боян Биолчев за точното значение на думата
"двуличие" !

Буйрунус ефендилер.....

Wishbone
07-04-2007 13:11

Моднах едно съобщение на Miro:

Миро, сори, ето го:

"Симеон Гатев Ръководител на водолазния учебен център. Инструктор от 1963 г. През същата година организира група за професионална водолазна работа.
Симеон Гатев е един от най-активните участници в първенствата по подводен спорт в България. Многократен републикански шампион по подводно ориентиране, скоростно плуване с водолазен апарат, скоростно плуване с плавници. Участва в множество международни и европейски първенства като състезател и като треньор на българския национален отбор по подводен спорт. Единственият българин награден с почетна грамота от CMAS за значителни успехи в подводния спорт. "

това го копнах от сайта на водолазен център Монисуб.

Когато ти си влязъл под вода за пръв път г-н Гатев 10 г преди това е билр инструктор ,приятелю.Нищо лично но недей да си позволяваш подобни обидни твърдения за хора,които не познаваш.Просто прави лошо впечатление.Иначе ...да си жив и здрав и за равен брой....морето не е на никого,всеки има собствена хармония с него , законодателството и реда са антипода на анархията.Този пост тук е за това а не за комерсиалната страна на нещата.Опитваме се да дадем идеи за максимално облекчен режим на любимия ни спорт.Недей да спамиш във форума а дай нещо конструктивно за да сме полезни."

Wishbone
07-04-2007 13:44

Да, колега Vladosub... Точно това имам предвид.
Който наруши правилата си носи последствията и тва е! Глоби за паркиране, глоби за пикаене на обществени места, глоби за превишена скорост, глоби за улов в забранени места и т.н.

Последната забележка не разбирам и игнорирам.

vladosub

07-04-2007 13:51

До Весел,
Приятелю мой - не че не подкрепям мнението ти, напротив - съгласен съм,
ама много грубо си го написал, освен това Мони Гатев
е - както и го е постнал Миро, един от първите водолази в БГ, сега е
към 60 годишен - без претенции да му знам точната възраст, добри приятели сме с него, и много хора е обучил и запалил по "водолазлъка" - ако мога така да се изразя....... smile

)

Аз лично бих се извинил !
Твой приятел Влади

Pacho
07-04-2007 14:08

Моите уважения към господин Гатев - един от патриарсите на водолазното дело в България, но той е бивш кадър на ОСО, а тази паравоенна организация десетилетия беше абсолютен монополист във водолазното дело и това неминуемо се отразява върху начина на мислене. Моето мнение е, че не трябва да се допуска и намек за възраждане на този монополизъм в какъвто и да било вид. Контрол с цел безопасност - да, полицейштина и бюрокрация - не.

vladosub

07-04-2007 14:16

Пачо,
И е така и не е така ....
Не е така е защото само ОСО - Организацията за съдействие на Отбраната можеше да развива леководолазното дело в БГ, изборът беше нулев...
Ти какво би направил ако искаше да се гмуркаш с бутилки и изобщо обичаш морето и водолазният спорт ? Къде щеше да ги караш курсовете по Татово време ? Освен към ОСО.... ?
Просто тогава други възможности нямаше...аз кат ги карах курсовете 1982
год. в Мичурин нямаше ПАДИ, КМАС и НАУИ !
Иначе съм съгласен с тебе - за другото, полицейщина не трябва да има..
И монопол...

Yavorsub
07-04-2007 17:10

Приятели аз май неволно станах причина да се стигне до тук, и въпреки че непознавам лично господин Гатев НЯМАМ нищо лично спрямо него !Просто така разбрах поста с неговото предложение (и моля да ме извини ако все пак съм разбрал грешно ).Ако имах възможност аз лично бих пискал и участвал на една такава среща защото имам доста идеи -е признавам че са заучени от опита ми като водолаз който живее и работи в чужбина вече 17 години.И въпреки че в бизко бъдеще нямам възгледи в скоро време да се прибера да живея и работя в България то наистина ме боли , като чувам подобни идеи .Моето предложение -по-добре да се образува нова служба към контролните органи която да е добре обурудвана и в състояние да упражнява контрол 24 часа -non stop- по цялото Черноморие.Поне така е в "чужбина" и доколкото се вижда на практика-работи.

Manta
07-04-2007 22:15

Яворе.... тази служба за контрол на подводната дейност ,( ако е има )така или иначе ще трябва да работи на базата на някакви закони ( кодекс) както там ти харесва.
Всъщнос точно това е проблема, аз специално като прочетох последните мнения , вече съм твърдо против ограниченията и честно казано невиждам чак толкова назрял проблем ( проблеми ) щото да се прави тази ограничителна наредба.
ПОЖЕЛАВАМ НА ВСИЧКИ СЛУКА ПРЕЗ НОВИЯ СЕЗОН.

SteamX
08-04-2007 10:59

Аз като прохождащ в тази област искам да изкажа и моето мнение относно подводните дейности и нормите свързани с тях!
Тъй като не съм чел цялата проекто - наредба, ще коментирам само частта публикувана във форума.

чл.7 - е по-добре да го няма. Хората занимаващи се с водолазни дейности не са чак толкова много, че да се налагат каквито и да е ограничения. Естествено не е редно в района на ВМБ Атия да влезе водолаз и това да му е разрешено или да не му е забранено. Вместо това да се задължат военните и министерствата имащи отношение да изготвят карта с обозначенията на обектите представляващи военни полигони или обекти касаещи националната сигурност! Не е изключено те да направят така, че цялото море да е обект касаещ националната сигурност, но това не трябва да се позволява! Същите тези органи да се задължат да проведат, както и ежегодно да провеждат, информативна кампания(в поне 1 ежедневник) за ползваните от водолазите обозначителни знаци (буйове, шамандури, лодки и т.н.) и разстоянията, които трябва да спазват участниците в движението по вода (джетове, моторни лодки и т.н.) Същите тези водолази да се задължат да ползват тези обозначения!

чл.8 - съгласен съм, че чужденците трябва да спазват общоприетите норми в РБ за водолазните дейности - то друго и не може да бъде след като са на територията на България. Но нужно ли е наистина да се декларират апаратите - може би имат някакво двойно действие? Вместо това на тези хора, при влизане в държавата, да им се предоставя умалено копие на картата със забранените зони.

чл.9 - съгласен съм с него, с изключение на частта за фотографиране и подводен риболов. Даже ако искаш да извадиш нещо с археологическа стойност да искаш писмено разрешение от районните археологически институции и ако този обект не представлява обект от особен за тях интерес да имаш възможност да си го запазиш. Обаче това може да доведе до много проблеми и съм склонен да си остане забраната за ваденето на каквито и да са обекти с археологическа стойност! Да не стане така, че да не останат такива обекти под водата след 1-2 години! Но задължително забраната за фотографиране да отпадне. Тази забрана за подводен риболов – ако се има в предвид подводен риболов с дихателен апарат – да остане, ако ли не, да отпадне!

чл.10 - да си остане

чл.13 - само глоба за нарушителите не е достатъчно ама то като няма много за нарушаване няма да има и корупция поне в този контролен орган!

В заключение искам да добавя, че вместо да се измислят каквито и да било ограничения за водолазите, да вземат да наложат малко ограничения на тези, които разрушават екологичното равновесие в морето и прилежащите му брегове!
Относно сигурността - аз не смятам, че който и да е уважаващ себе си водолаз ще влезе в морето с такава екипировка, че да си остане там и никога да не се появи отново на брега! По-скоро да се наложат строги изисквания към клубовете извършващи обучение на водолази и пак не смятам, че ще има инструктор който да поеме ученик с такава екипировка, че да си останат на дъното. Не е необходимо български или чужди граждани да се задължават да ползват услугите на клубове(нека оставим това на пазарната икономика). така или иначе влизащите под вода имат нужда да си напълнят бутилките- просто клубовете не трябва да предоставят каквато и да е екипировка без необходимата квалификация, а защо да не се ограничат и магазините – да не продават апарати, компенсатори и т.н. без да им е показана карта или еквивалент за необходимата квалификация! Хубаво ще е наемащите екипировка и планиращи да далдисват сами да вземат мерки да осведомят някой, но това си е единствено и само за тяхната безопасност и не може да има задължителен характер!
Има и друго нещо - ако така наречените контролни органи вземат да изградят някакви места на които да е интересно да се потапяш, то така ще се осигури и един вид контрол на местата за подводна дейност. Примерно: умишлено потапяне на стари неизползваеми лодки, автобуси или танк ако щете - като естествено се вземат мерки да се отстранят всички части на съоръжението представляващи заплаха за живота на водолазите, посетили обекта, и за екологичното равновесие на морето! Като същевременно по този начин се изграждат изкуствени рифове за рибните видове и други организми населяващи такъв тип „укрития”. Естествено тези обекти да се обозначат- примерно със шамандура или каквото и да е – просто да се знае, че на това място отдолу има какво да видиш и на какво да се насладиш!

В заключение искам да се извиня за дългия пост и се надявам, моето мнение да помогне най-накрая и други колеги да се включат в дебата, защото времето изтича!!! Може и да не съм от „елита” на подводната дейност, но поне да сте чули(прочели) едно мнение на някой, който тъкмо започва да се занимава и да навлиза в материята!

Предишен Стр. 2 от 11 1 2 3 4 Следващ »

diverstore.net

Нови Продукти

C4 fins MB001

Цена: 864.00 Лв.

Divemob v1.0:9

Changes

Spearfishing

Етичен Кодекс

Наука

Техники

Екипировка