|
|
СЪВРЕМЕННИТЕ ХАРПУНДЖИИ - ПОКЛОННИЦИ ИЛИ КОНКВИСТАДОРИ?
n.novkirishki
23-04-2008 20:05
|
Опааа! Вие и без това ми се дразните, пък ако взема да нарисувам образа на идеален харпунджия току виж сте ми отнели достъпа! 
МАЙТАП! 
А колкото до примери, как можем да използваме харпуна за нещо повече от риболов, ще дам няколко засягащи мен лично:
1. Да превъзмогна мързела. И вместо всеки път да ходя на места, където от колата правя крачка до морето, да мъкна често тежестите и останалото по стръмните пътеки. (Защо ли точно там обикновено няма харпунджии?
2. Да се преборя с егоизма си. И да издавам “скъпи” тайни и местенца.
(Обикновено става само сред добри приятели.)
3. Да се стремя към емоционална зрялост. И да използвам неуспехите за тренировка на смирение.
(Нима след някой адски пропуск само аз пустосвам?)
4. Да възпитавам стоицизъм в себе си. И след като достатъчно съм си отзел, да се изстискам още малко.
И тъй нататък…
А АКО ВСИЧКО ИЗБРОЕНО И НЕКАЗАНО СЕ ПРАВИ ОСЪЗНАТО – СУПЕР!
АКО УЧАСТНИЦИТЕ В ТЕМАТА СПОДЕЛЯТ МНЕНИЕТО – ОЩЕ ПО-ДОБРЕ!
Е, ЩОМ Е ТЪЙ, ПРИЕМАЙТЕ “НАПИСАНОТО” В МЕЖДУРЕДИЯТА КАТО АНОНС КЪМ “НЕПРОХОДИЛИТЕ”.
АКО ПЪК ВСЕ ОЩЕ НЯКОЙ СЕ УСЕЩА КРИТИКУВАН, ДА СИ ПОМИСЛИ ИМА ЛИ ЗАЩО.
И НЕ ЗАБРАВЯЙТЕ, ПРИЯТЕЛИ, ЧЕ АКО СРЕД УЧАСТНИЦИТЕ В ТЕМАТА ОТСЪСТВАТ НЕЗАВЪРШЕНИ СПОРТСМЕНИ, ТО КРАЙ И ПОД ВОДАТА НЕЩАТА СА ОТЧАЙВАЩИ! !alien
|
|
|
Браво Ачо!! Явно нещата трябва да се преговарят - сегиз-тогиз...!
|
n.novkirishki
23-04-2008 23:49
|
БРАВО, АЧО!! НЕЩАТА ТРЯБВА ДА СЕ ПРЕГОВАРЯТ, …НО КРИТИЧНО. 
КОЛЕГИ, ЩЕ СИ ПОЗВОЛЯ ДА ВИ ПРЕДЛОЖА ЦИТИРАНИЯ ЕТИЧЕН КОДЕКС С НЯКОИ КОМЕНТАРИ:
ЕТИЧЕН КОДЕКС НА ПОДВОДНИЯ РИБОЛОВЕЦ
- Подводният Риболовец знае че е неразделна част както от заобикалящата ни природа, така и от всички живи същества в нея.
И КАКВО ОТ ТОВА? x)
- Той добре познава своя спорт: начина по който се практикува, обекта на риболов, взаимодействието си с околната среда, както и възприетите и действащи закони и др. нормативни актове, които го регламентират.
В КОЕ ОТ ИЗБРОЕНИТЕ НЕЩА ВЯРВАТЕ, ЧЕ СЕ ВПИСВА МАСОВИЯТ ПОДВОДЕН РИБОЛОВЕЦ? %-6
- Подводният риболовец осъзнава повишения риск при практикуването на тази дейност. За да не причини болка на близките си, той никога не предприема излишни рискове, познава и спазва общоприетите правила за безопасност.
СОБСТВЕНИЯТ МИ БРАТ “ОСЪЗНАВАЙКИ ПОВИШЕНИЯ РИСК” НА ТРИ ПЪТИ БЛАГОВОЛЕНИЕ СВИШЕ Е ОЩЕ НА ТОЗИ СВЯТ.
- Той осъзнава въздействието си върху подводния свят. Подводният риболовец се стреми да се интегрира в този свят и да ограничи негативното си въздействие върху него, като по този начин съхрани подводната среда и нейните обитатели.
ТУК ЕВАЛА БЕЗ НИКАКВА ИРОНИЯ! НО КОЛКО ХАРПУНДЖИИ МИСЛЯТ ТЪЙ?
- Съзнателният подводен риболовец не унищожава - той лови риба! В улова си той е селективен!
КРАСИВО ПОЖЕЛАНИЕ!
- Улова си той подбира измежду големите екземпляри, вече зрели и изпълнили функциите, които им е отредила природата, било то репродуктивни, или други.
КЪДЕ СЕ ВПИСВАТ В ТОЗИ КОДЕКС ВСИЧКИ, СЪБИРАЩИ КАЛКАНИТЕ-ЧАСОВНИЦИ И ВСИЧКО МЪРДАЩО, ИЗПРЕЧИЛО СЕ НА ВИСОЧАЙШИЯ ИМ “ПЪТ”?
- Той съхранява и уважава редките видове и тези заплашени от изчезване, дори и когато това не е изрично закрепено с нормативен акт.
АЛИЛУЯ ЗА СКАЛАРКИТЕ, КОИТО ВСИЧКИ НИЕ ГРУПОВО ОПАЗВАХМЕ, ДОКАТО НЕ ИЗЧЕЗНАХА!
- Той демонстрира уважение към съществуващите средства за защита на рибите и другите обекти на подводен лов, било то природни или законодателни.
НИМА ВСИЧКИ СПАЗВАТ НАЛОЖЕНИТЕ ЗАБРАНИ, НЕЗАВИСИМО ОТ МНЕНИЕТО СИ ЗА ТЯХ?
- Той е велокодушен при евенуалната си победа: не малтретира и показва респект към улова си!
ТУК ТРЯБВАШЕ ДА СЕ ИЗПИШЕ СНИМКАТА НА KATCHO
"ЗА ДОБРО УТРО" ОТ 20.07.2006, ОТ ГАЛЕРИЯТА В СЕКТОРА "УЛОВ", АМА НЕ МИ ДОСТИГНАХА КОМПЮТЪРНИ ПОЗНАНИЯ. (НИЩО ЛИЧНО, ЕДНА ОТ СНИМКИТЕ, ПРОТИВОРЕЧАЩА НА ДОБРИЯ КОДЕКС.)
РЕСПЕКТ ТИ КАЗВАМ!…
- Той е скромен в успеха си, не се главозамайва от подвизите си, било то истински или въображаеми!
БЕ ХОРА, ВИЕ ХОДИЛИ ЛИ СТЕ НА СЪСТЕЗАНИЕ?
- Той разбира че стойността на трофея е право пропорционална на усилието, вложено при добиването му!
ТОВА ГО ОБЯСНЕТЕ НА ОНИЯ, КОИТО ВСЯЧЕСКИ МАНИПУЛИРАТ ИЗХОДА НА СЪСТЕЗАНИЯТА!
- Той използва пълноценно екипировката си и е длъжен трезво да преценява своите физически и умствени възможности!
ТОВА ПЪК КАКВО ОБЩО ИМА С ЕТИКАТА?
- Той е честен в маниера си на ловуване, в начина по който се сдобива с риболовните си трофеи, правейки го в духа на спортсменската етика!
ПРОЩАВАЙТЕ ЗА ТАВТОЛОГИЯТА, НО “ТОВА ГО ОБЯСНЕТЕ НА ОНИЯ, КОИТО ВСЯЧЕСКИ МАНИПУЛИРАТ ИЗХОДА НА СЪСТЕЗАНИЯТА!”
- Той уважава и другите потребители на морето, независимо дали са морски или външни обитатели. Оказването на помощ в морето е задължително! Като знак на солидарност, и на него ще му бъде оказана помощ при нужда.
МЕН ЛИЧНО В РЕДОВЕТЕ НА ЕТИЧЕН КОДЕКС ПОНЯТИЕТО “ПОТРЕБИТЕЛ НА МОРЕТО” МЕ УЖАСЯВА.
- С действията си, подводният риболовец никога не застрашава безопасността на околните.
ТУК ЩА – НЕ ЩА СИ СПОМНЯМ ЗА СЪСТЕЗАТЕЛИ, НАСОЧИЛИ ХАРПУН ЕДИН КЪМ ДРУГ…
- Подводният риболовец осъзнава, че колегите му, упражняващи същата дейност, могат да притежават възгледи, отличаващи се от неговите. Разликите могат да се дължат на етични, професионални или религиозни причини, или просто на различен начин на мислене. Това предопределя поддържането на положително отношение към колегите!
Е, ТАЯ ТОЛЕРАНТНОСТ ВЕЧЕ Я УСЕТИХ НА ГЪРБА СИ!
- Подводният риболовец винаги се стреми да добие максимална информация, отнасяща се за дейността му, за средата в която практикува тази дейност, или за представителите на животинския свят, с които се среща в тази среда.
НЕ ВИ ЛИ ЛИПСВА ИЗВОДА – ЗА ДА УВЕЛИЧИ УСПЕХА ИЛИ ДА ИЗБЕГНЕ ЗЛОУПОТРЕБАТА?
- Подводният риболовец споделя с желание своите познания, стремейки се по този начин да издигне нивото на подводния риболов, да го развие, да го запази и да го направи по-безопасен.
ТУК ВЕЧЕ – БРАВО! “НО ДАЛИ Е ТАКА – КОЙ ЩЕ НИ КАЖЕ?!” ДАНО САМО ВАСКО НАЙДЕНОВ ДА НЕ МЕ СЪДИ ЗА АВТОРСКИ ПРАВА!
Дотук с коментара. Момчета, стига сте си завирали главите в пясъка. Не иронизирах кодекса от неуважение.
НИМА СМЯТАТЕ, ЧЕ РАБОТАТА Е СВЪРШЕНА С ЕДИН “КОДЕКС” ОТ 18 ТОЧКИ С ПОЖЕЛАТЕЛЕН ХАРАКТЕР?
И ВСИЧКИ СЕ ПРИДЪРЖАТ РЕВНОСТНО КЪМ НЕГО?
ИЗЧЕРПАЛИ СТЕ ТЕМАТА ПРЕДИ ЗАМАН ГОДИНИ И ВЕЧЕ НЯМА ЩО ДА СЕ ГОВОРИ!
ПОВТАРЯЙТЕ Я ДО ПРИПАДЪК! АКО СТЕ ЧЕСТНИ В ПОСТОВЕТЕ СИ…
|
|
|
Потребители на морето... ми не съм видял или чул някой да е "залесявал" или по някакъв начин увеличавал броя на видовете и рибите...
Дори когато става дума за някакви усилия за опазване на Иракли, за опасностите от нефтопровода и пр. колцина си дадохме труд поне да напишем нещо в съответния форум, да се подпишем под някое писмо, петиция и пр.?
Къпането, гмуркането, потапянето, ловенето на риба, та дори и фотографирането на подводни обекти и същества са все потребяване... Това, че на мен и доста колеги ни изглежда и го наричаме "общуване", "прегръдка", "любов" и др., нещо не ми изглежда докрай истина...
Природата дава, (или поне така си мислим!!), ние - вземаме (=потребяваме).
При това без мярка, при това след като имаме необходимите знания, виждаме настъпилите изменения...
Дали съществува българин, или организация ( ако има, им се покланям), който да е изразходил време, усилия и пари, за да научи какви действия са били необходими в един среден западноевропейски град, за да се възстанови чистотата на речните/язовирски/крайбрежни води и да се появи ОТНОВО риба и други водни същества - в отровените им водоеми/замърсени, изгърмени, протралени и т.н. крайбрежни води? За да не допускаме същите големи грешки?
Не съм чувал, въпреки, че имаме дори министерство по въпроса повече от 15 години вече...
В последните 1-2 години поне 2 пъти се споменава от членове на Спиърфиш стрелбата по мишени под вода. Никакъв въпрос, коментар, отглас...
Тоест, "...по делата ни ще ни познаете..." не само по кодексите.
Но с кодексите поне никой не може да каже, че не се е сетил, не знаел, не разбрал, не бил информиран...
|
Wishbone
24-04-2008 00:45
|
Мда...
Не мисля, че имам какво да кажа...
Между другото, Ники, писането само с главни букви във форумите се възприема като крещене. Употребявай удебелен шрифт на местата, на които би искал да наблегнеш, освен разбира се, ако не искаш четящия да възприеме наистина написаното като крещене.
|
|
|
Имам два ъпроса към Н.Новкиришки
1 Защо смяташ ,че точно твоят начин на мислене е правилен (и всеки трябва да е извисен за да стигне ,там от където ти се връщаш)?
2 Какво си направил(и,или смяташ да направиш) за да спреш злосторниците ?
Мисля ,не убеден съм ,че щом си задаваш много въпроси вече имаш готови отговори на тези двата!
|
|
|
Мъча се, да се въздържа да се обадя, обаче, не мога, защото четейки в мен напира онова натрапчиво чувство на несправедливост, което съм изпитвал по комсомолските събрания, после в казармата, после на понеделнишките оперативки на един мой бивш шеф. А чувството е, че някой се опитва да ме направи на нещо дето не съм. Да, така е! Мислех да не пиша, а просто да престана да следя темата, обаче нещо ми дойде в повече. Та, да споделя пет мисли на кръст и аз.
Към кого е насочена темата за размисъл и какво цели?
Към наистина добрите в занаята, много от които не влизат и в интернет и които вадят лаврак и калкан за продан? Те, нямя да се трогнат от тази тема, защото с това си вадят хляба/или поне салама/. А го правят защото го могат, за което евала.
Към сезонните харпунджии като мен, дето правят по 20-30 излета в годината? Е, ми аз с повече от 10 риби не съм излизал, щото толкова мога. И болшинството от познатите ми "сезонки", са на това ниво. Та когато целият годишен улов на въпросният харпунджия се събира в една по-голяма хладилна чанта, кога да му остане ред да мисли дъли във въпросната чанта няма повече рибешка смърт отколкото трябва?
Към начинаещите във занаята? Тук може би има известен резон, макар, че докато човек не се отврати сам да убива повече, не вярвам каквито и да било поучения да помогнат. И все пак нека не забравяме, че трябва начинаещите да задобреят достатъчно, че да могат да убиват повече отколкото е достатъчно.
Към живеещите на морето и практикуващите харпунджилъка като хоби във свободното време? Точно пък тях ли, някой трябва да ги подсети, че морето е нещо повече от пълен фризер с риба? Не вярвам, защото поне за мен магията наречена море е толкова силна, че може, човек роден и израснал там да няма особена почит и уважение към него.
Бомбаджиите и калканджиите на апарат не ги слагам в сметката, защото те са за една друга сметка, която за съжаление у нас не се води както трябва.
Ми то, кой остана, май останаха само ветераните, дето са избили по един кораб риба през живота си и сега ги гложди нещо. Или както е казал покойният Емилиян Станев:"Всичките пилета дето съм ги убил, по веднъж да ме клъвнат - стига ми...." Така става сигурно, както в разказа за момчето стареца и морето. Много хубав разказ.
Та, общо взето по мое мнение, аудиторията която би се повлияла, не е чак толкова широка. Лично за себе си, освен че се подразних от от назидателният тон, който се прокрадва между редовете нищо ново не открих, нито ме стимулира към размисли. Не знам защо, може би е от българският ми катърски инат? Може би, но това пък потвърждава моята теза, че темата е излишна.
Като заговорих за мене си, да взема да кажа мен какво ме подтиква към размисли. Много неща. Едното, е като легна на равният бял пясък на дъното и се загледам в далечината. Гледам, гледам, гледам и така се отнасям, че понякога появилата се отнякъде риба така ме стряска, че или изобщо не стрелям или гръмвам на посоки. Е, ако е била голяма съжалямам за пропуска естествено, но удоволствието "да се разтвориш" във водата е неставнимо за мен с трескавото взиране във върха на стрелата.
Другото е, като излезна от водата и приключа със съличане и чистене на риба, да седна на един камък, да гледам залеза, а вълните да ми пличкат в краката. Мога така да седя вцепенен и половин и един час. Бързането да си тръгна след риболов за мен е като бързането след като си правил любов.
Ами онази сладка умора, когато седиш вече в сумрака, на чашка мастика с айрян на верандата, слушаш в далечината шума на морето, малчугана си играе в краката ти с щипки от паури, а от кухнята се носи миризма на пържена прясна платерина. Е, другари и господа, тогава поклонник на опело на патерините ли съм или конквистадор тържествуващ над тленните им останки. ДРЪН -ДРЪН. РАЗЛИКА НЯМА, ИЛИ АКО ИМА, ТЯ Е В НЕЧИИ ДРУГ МОЗЪК И ПРЕДПОЧИТАМ ТАМ ДА СИ ОСТАНЕ!
|
pipin162
24-04-2008 03:14
|
Реалността за много от написаното от Ники е такава и според мен,но не всичко е така,или поне не и в този сайт,както и не смятам че важи за повечето от потребителите,които са в него.
Аз Ники ще кажа в защита на тези,които познавам в този сайт(има доста и които не познавам но имам добро мнение за тях от темите вкоито пишат),съм почти убеден че точно те са по големите моралисти от доста известни състезатели и това е точно защото,много от тях не са професионалисти,нито пък състезатели.
Честно казано Ники преди влизаха повече състезатели в сайта,това е вярно и то от добрите и аз ги познавам,а ти и Весел ги познавате още по добре,но да ти кажа не съм много впечатлен от това което пишеха,особеннонякоиот тах.Не са като теб и Весел,отнасяха се някак иронично към тези,които тепърва напредваха и тези които искаха да нучат нещо повече,което и мен ме дразнеше.Защото аз съм от хората,които обичат да има правда,дори някой в мойте очи да е балък(както се казава),това не значи че ще допусна да го унижават без да има причина за това,особенно в мое присъствие,защото всеки си намира майстора нали така. Затова и нямам добро мнение за доста от добрите състезатели,макар да ги познавам отдавна.Разликата между теб и тях е че ти спориш и излагаш своята концепция на четящите благородно,което ти прави чест и си достоен за уважение,а и аз смятам че казваш правдиви неща и докато водехме спора по твоята тема въпреки,че някои се изказаха малко по избухливо,все пак запазиха добрия тон,докато преди тези състезатели не успяха,наложи се цензура.А сега някои иронизираха,но по един или друг начин и те демонстрираха култура и уважение като не продължиха с това,което ме радва,значи нещата са на добре.
Искам също да кажа че потребителите на сайта като цяло болшинството не са от най-добрите харпунджии(това е личното ми мнение),но това не пречи да имам добро мнение за тях,нито пък се смятам за нещо повече от тях,единственно знам че съм по силен от тях,но тук не сме на тест за сила. Също така повечето никога не са се състезавали(изключвам състезатеите),и точно това е донякъде радостното,тъй като не са виждали лошите страни на спорта,а предимно хубавите,гмуркайки си самотно. Има и доста всезнайковци тък,които само си мислят че разбират от харпуни и прочие,но това е пак мое мнение и като се замисля то сигурно и аз в техните очи съм такъв.Но пък в такава ситуация,могат да ме предизвикат винаги на двубой,така ще се реши кои е по добрия. Но това в рамките на шегата,няма да превръщам сайта в бойно поле разбира се!
Ники не може да се отрече че много от тези "добри" качества които ти описа са присъщи на част от известните състезатели че и треньорите им,някои от тях бивши вече.Факт е също,че доста от тук пишещите са хващали и са се снимали с доста маломерни екземпляри сякаш хванали не знам какво,което не е добре ама и не е супер фатално,като се има навпредвид че не са кой знае колко добри,само дето е тъпичко да се правят на големи разбиратели след като хващат такива рибки. Такаче всичкистраниимат изкривявания.
Според мен в е нормално да има дискусия,ама чак да се засягаме и да почваме да се иронизираме не е нормално,после ставаме някак враждебни и накрая се караме.А товастава зашото не се съобразяваме с мнението надругия,ами директно го отхвърляме(дори да е неправилно) по обиден за негоначин.За мен най-лесното е да се скарам с някой,но какъв е смисъла да се караме,не е ли по добре,преди някой да каже нещо,което го е подразнило,да си поеме първо дълбоко въздух да помисли малко,дали с думите,които мисли сега на ум няма да подразни отсрешния,нищо че другия като е писал не е помислил за него?Това го отправям към всички.
Темата според мен е хубава,но не и ако някой си мисли че му се налага мнение и да "подскача" защото са му отвърнали подобаващо,или не както е очаквал.Просто както Володята казва,спора трябва да се води цивилизовано и културно.Май забравихме всички че сме в сайт и поговорката "Всяко чудо за три дни."
Фактите показват че и тази тема ще бъде забравена,както и други разгорели се така като нея.Но не е ли по добре,някой ден човек като я чете било то,аз,вие или някой сега навлизащ в този красив спорт,да остане с приятно чуство от спора,който се е водел тогава.Аз мисля че малко егоистично реагираме и гледаме само от своята си гледна точка,особено в начина на поднасяне на мнението ни.Вие кажете дали греша,готов съм да го приема,ако не съм прав.
С уважение към всички Иво!
|
|
|
Момчета,ако няма да подразня "нападателната" част от аудиторията- да се включа за кратко. Иване,извинявай ,ако и аз съм писал с големи букви,ама и аз и брат ми сме компютърни профани и сега чувам,че така се тълкувало,а и не знам откъде се вади курсива. Опитах в предния си пост да го обърна на майтап,ама много серт тия харпуниери,бе! Сега ще я карам малко по-сериозно,ама не ме вземайте много на сериозно,щото съм доброжелателен-подчертавам-и не искам някой да се засяга. Просто се надявам да бъда чут!!!
Момчета,ако в морето терена го "четете" както четете написаното тук,не се сърдете,но не калкан,а цял риф няма да видят някои...Камо ли тайните врански цепки...Имам пред вид нашенските врани,а не турските. Изобщо не е ставало дума дали да се бие рибата-това не е било обект на темата,а само на дискусията,но против волята на автора!!! Аз лично съм я бил и за кеф,и за точки по състезания,и за пари от наградни фондове на Сребърната Амфора,и за фризер,и за буркани с доматен сос и кисели краставички! Но биенето на риба и подводният риболов са съвсем различни неща! Едното пълни кукана,другото-душата и съзнанието! Чудя ви се на упорството,с което гоните(някои от вас) всяка нова идея. Като да сте със жена си и да биете всяка хубавица,дето минава наоколо...Ами не я чукайте,с извинение,ама защо ще я биете? Че може да ви отвори очите затова,че вашата не е най-хубавата ли? Ами огледайте я,а после си кажете:Моята е по-добра! Ама я погледнете...Току виж се окаже,че сте с крокодил... Нали е ясно,че не говоря за ничия жена? Примерът е образен,да не стане грешка!
Някой ми говори за развитие на подводния риболов. Как го развивате? Като оплювате всяка нова тема за размисъл? Като си гмуркате на Карантината и на Трета буна и на Писател(Ной)? Защото тези,дето ви вземат акъла с най-много фрапиращи снимки тук закърняват като харпунджии на едни и същи места...Да не споменавам тези,дето набиват лавраците в мрежи и ги избиват до крак...Или "наистина добрите в занаята(спорта)"? Ти,приятелю ККК , знаеш ли колко от тези "шампиони" ги карат насила,ако те не се натискат,да си вземат рибите за купичките? Едни посиняли платерини по 1,5 кг и разкървавени пелингаси от мрежите по 3-4 кг? Не знаеш...
Две ползи може да има от тази тема. Едната е-замисляйки се за нови аспекти в мисленето си да усъвършенстваме себе си като личности. Да се въстановяваме от стреса и умората по-бързо и лесно,да постигаме хармонията със себе си и с околния свят... Ако някой не е чувал,че това се постига най-добре със загатнатите вече методи на осмяните,но непознати източни практики-има книжки,като за начало-Атака! А човек,който се нахвърля яростно върху някой,дето не го е нападнал,само защото му се е сторило така, не е в хармония със себе си...
Майната и на философията и на религиите! Втората файда,от която не виждам кой ще се откаже, е да се развиваме като харпунджии. Всички го искат,нали? Да развием подводния риболов, да му издигнем нивото...а и своето,като част от него. Как го развивате? Първо,толерантност ли е да се обявява темата за излишна ,след като има поне толкова привърженици,колкото и противници? Мисля,че не е. Който не е готов да приема новото да не чете и да не се вълнува,просто е. Но има хора,които благодарение на подобни дискусии ще стъпят на верния път и ще станат майстори! Те имат нужда от просветление,търсят го,а вие искате да им го отнемете. Не им го причинявайте,те са добри момчета... Не,че аз се изживявам като просветител!!! Самата дискусия ни води към това! @antnes,драги,(без ирония!), и брат ми и аз си задаваме въпросите и практикуваме. Отговорите идват после по някое време, внезапно,като просветление. Но не идват никога,ако не си задаваш въпросите. А кой път е правилния? Ако мислиш,че нашият тон е поучителен, иди при Марио Христов със същия въпрос! Смеете се на китайците и японците,но те като спорят на кого изкуството и пътя са по-верни,излизат на поляната,вадят мечовете и проверяват. Аз много лесно мога да те убедя ,че моят начин е правилен, но не бих бил доволен от себе си. Марио би ти казал :"Като ти е верен начина, ела на едно състезание, да те очаткам и да си видиш начина!" Аз съм по-мек,но явно затова на него не обичат да му противоречат...
Някъде във форума прочетох:"Защо няма курсове по подводен риболов?" Как си представяте един курс? Ако така "разпвате" всеки, дето ви казва нещо различно, как да се наеме някой? И вие по какъв критерий избирате кой е достоен да каже нещо? Ако Дапиран дойде да ви каже нещо, пари ще дадете да го слушате. Ако "нещото " се е родило тук- той какъв е, че да ме учи? И се замислете, ако обичате , тези, дето са ви "кумири", на какво всъщност са ви научили? Да не се окажат само общи лафове? Щото тези дето знаят,или си мълчат,или не могат да обясняват,или не знаят колкото си мислите.......или на вас не ви харесват
@gre6nik,нищо лошо,макар и лично: нямаш полза да оплюваш нещо,без да го познаваш,ти не печелиш от това. По-добре го пробвай,замисли се,прочети,ако не върши работа-не го практикувай. Доста от най-добрите състезатели са свикнали да ме гледат при старта на състезанията в стойка "лотУс" на дъното на лодката,докато всички се нервят от предстартова треска. Не помня някой от тях да ми се е смял. На старта рибите идват на ята,наистина. И след "лотуса",или това,което се крие зад него,всеки изстрел е риба, а повечето хора гърмят като на сватба. Ловувал ли си с 20 човека на главата си? И всеки да стреля като Ана Картечарката? Накрая почти никой няма риба-докато тя се пръсне. И ако тоя с "лотуса" вземе 5-7 риби за половин час, иди до края на състезанието му докажи,че ти е верен пътя
И много моля,не ме разбирайте,че моят път е верен! Верен е пътят на този,който е отворен за новото,който изслушва всички хора и стилове,които не е познавал с ЧИСТО СЪЗНАНИЕ, а чак като ги опознае си преценява кое му върши работа. Как роди тая мисъл за манипулацията,така и не разбрах? Кой има далавера да те манипулира и за какво-ако ме светнеш, ще ме изненадаш.
Пак ви моля-не търсете между редовете неща,които не са там! Най-ми е лесно да си изчезна при рибите и при хора като Валтер, Владо, Силяновски , Марио, Свилен, Мишо Денев и куп други приятели,с които си говорим различни неща,но на един език и всеки се радва на другия,че споделя възгледите си с него. Различните си възгледи! Така се развиваме! Аз лично ,обаче,не искам да се затваряме! Затова съм тук. Отворете се! Нека да сме приятели,да сме колеги,опоненти дори,които търсят истината макар и чрез спорове. Но не чрез алергично отричане заради самото него.
Поздрави на всички, наслука и успех!
|
BUENA VARNA
24-04-2008 08:15
|
Веселе,евала!
Много точно казано!
|
|
|
@Весел, когато писах в поста си за позата "лотус" хич не знаех че на старта на състезанията си заставал в тази поза - сериозно - това е просто съвпадение. Много добре разбирам за какво говориш, но ти го правиш без да насочваш и насаждаш посоки за размисъл за разлика от брат ти - неговите писания предизвикват размисли но не "на чисто" а "леко насочени" в дадена посока (в повечето случаи негативна) което предполагам се усети от доста колеги и за това беше атакуван защото това фактически е манипулация. Ако забелязваш - твоите постове никой не атакува, дори получаваш признание и похвали за това че можеш точно да изразиш нещата ... атакуват се постовете на брат ти защото повечето от членовете като че ли не обичат да им се налага мнение. А да се сподели мнение е едно и е съвсем различно от това да споделиш мнение с добавката че виждаш ли - начина ти на мислене е много правилен и който не мисли така има ище мнооооого да се развива ... То може и да е така, ама ми звучи като: "Кой'т не скача е червен".
Аз мисля че за това се разрази бурята в тази тема.
Изненадах ли те като ти посочих къде е манипулацията?
Не ви познавам, един ден със сигурност ще се срещнем защото светът е малък. Никога не съм имал нещо против теб или брат ти, сигурно сте големи майстори - за което евала, сигурно сте много напред по пътя за което пак евала, в един мой пост написах - всеки трябва да извърви пътя си, НЕГОВИЯ. Много от нас няма да стигнат до съвършенството за което говорите защото сме различни, но съм сигурен че всички вървим към него и към него се стремим.
|
Wishbone
24-04-2008 10:11
|
Ето този пост чаках (на Весел)...
Вие с брат ти да не го играете доброто и лошото ченге?
Още от първия пост на Ники беше ясно, е че неговата идея е да провокира. Да провокира до достигане на ръба... И наистина успя, въпросът е дали не "превали билото" малко с другите си постове?..
Не за друго, ами защото нормалната психологическа реакция на провокацията е първосигнална, после идва момента на осъзнатата реакция и точно тогава провокацията вече е постигнала целта си.
Продължиш ли да натискаш обаче, рискуваш да постигнеш обратен ефект - да затвърдиш първосигналната реакция и в най -добрия случай - да ти обърнат гръб.
Анализът на етичния кодекс беше излишен и за мен - не за друго, ами защото на практика не добави нищо, което да го направи по-добър. Очевидно е, че задължителен характер имат само законите - подобни етични правила имат единствено пожелателен характер и разчитат на волята и морала (ако щеш) на индивида.
Нещо повече - този "кодекс" е създаден от членовете на сайта, като е ползван опитът на чужди колеги. Сигурно не е перфектен, но отрицателният му анализ, без практически да се предлага нещо по-добро, дори и с цел провокация, просто няма начин как да постигне позитивна реакция.
Още повече, че в него Ники ни обвиниява, че сме подходили нетолерантно към него. Ти също го споменаваш, а според мен бъркате несъгласието с нетолерантност. Това, че някой счита темата за излишна също е мнение, което той може свободно да изрази и няма нищо общо с нетолерантността.
А това за главните букви го написах именно защото знам, че не понавате странните Интернет правила за поведение.
Много ми се ще да ви припомня, че вие сте в морето от вече близо 30 години, нали? Замисляли ли сте се какво количество житейски опит, в комбенация с опит в морето, ви бе нужен за да достигнете до този начин на мислене, който излагате в момента? Бас държа, че доста време сте вървели, при това по крива пътека...
Мислите ли, че един начинаещ харпунджия ще е в състояние да преглътне наведнъж целия този хап (ако това е целта на упражнението)? Според мен това е малко като да очаквате четвъртокласник да разсъждава върху теорията на относителността, простете опростенческия пример.
На мен ми е лесно... Познаваме се от години и надали има човек тук в сайта с който да съм изпитал по-голямо удоволствие от това да седна на плажа след риболов и да поговоря, докато слънцето залязва... Последния път като се видяхме във Варна трижди съжалих, че вечерта мина твърде бързо. С теб разговорите никога нямат край...
Сигурно вече познаваш до болка моите възгледи за риболов, състезания, безопасност, усещане за морето и за хората... познаваш семейството ми, приятелите ми, надали мога да те изненадам с нещо...
Брат ти познавам задочно - от нещата които е писал, от мнинията на другите и от кратките ни разговори напоследък. Но определено ми се ще следващия път и той да е с нас.
Адски много хора са ме "възпитавали" когато става дума за подводен риболов - на практика това са всички, абсолютно всички - като почнем от баща ми и неговата генерация и свършим с всеки един от членовете на този сайт. Всеки един е оставил някакъв белег върху възгледите ми съзнателно или не. И ще продължава да е така, защото знаеш, че бивш гмуркач няма...
Този процес обаче трае години...
И благодаря на абсолютно всички колеги, които вземат отношение, именно защото допринесоха за обучението ми като подводен риболовец...
|
n.novkirishki
24-04-2008 13:51
|
Моля искрено за извиненнието на всички, които с думите си по един или друг начин съм накарал да се почувстват обидени, назидавани и неразбрани. Изрично подчертавам, че всичко казано от мен всъщност не съдържа личностни нападки и носи само и изцяло принципен характер. Вероятно емоцията е отклонила тона ми от добрия маниер.
Критиките към етичния кодекс не се дължат на неуважение към авторите му, нито на подценяване на резълтата от труда им. Проблемът е в огромното разминаване между декларираното и реалната действителност.
Иване, обещавам да повиша нивото на компютърната си грамотност и да не назидавам!
Със здраве и наслука!
|
pipin162
24-04-2008 14:09
|
Мерси на Весел за прекрасните думи.За мен мнението на Ники макар и по агресивно предствено си е изключително правилно и не насочва никой,нито тялом,нито духом,той само зададе своите въпроси,а това че не се приемат преди още някой да се е замислил над тях е прибързана постъпка.След като нямаш опит слушай и не отговаряй прибързано,а ако си мисли някой от включилите се по тема повече опит от тях е в голяма грешка.
Грешник това беше съвсем друг начин да поднасяне на мнението ти за което се радвам и мога само да те поздравя.Няма нищо общо с това което написа преди.И също так нямаш право да казваш че някои манипулирал или убеждавал някой,тъй като бил майстор на перото.Щом не е казал нищо конкретно такова,нямаш право да го обвиняваш в това,най малко пък публично,а тук е такова мястото,това е обида,тъй като ти самият не може да си на 100% сигурен дали е така,по простата причин,че не си му в главата на този човек.Не можеш да наречеш публично някой диктатор или крадец ако щеш без да има доказателства,в съда ще те разпънат не съм ли прав?
И да добавя че Весел е един уникален харпунджия,за който не го знае,тука не казвам това е мое мнение,той се е доазал като такъвДори не знам колко пъти е носител,на различните купи,ама числото е голямо.Опита му в морето е огромен и за който не знае,даже това специално за Акулата тъй като е фен на стрелбата и ще е накфи да го чуе,той шампион по стрелба,както подводна така и надводна.Дадох това малко инфо за него,тъй като пише рядко и много от тук пишещите не знаят много за него, добре че е тая тема,че да се развихри малко.
Очаквам,или по скоро се надявам и Марио да напише нещо,тъй като съм сигурен че следи темата.Марио може би си разочарован от някой неща,мнения и отношението на някои от пишещите,но хубавото е че тонът винаги влиза в релси(а преди не беше така),както стана и сега,а от това по хубаво няма. Очаквам с търпеливо поста ти и съм убеден и вярвам че ще напишеш нещо. Иво
|
pipin162
24-04-2008 14:10
|
Ники явно сме писали едновременно и сега като поставих моя,видях че си писал и ти.
|
Wishbone
24-04-2008 14:15
|
Ники, благодаря..
 n.novkirishki написа: Проблемът е в огромното разминаване между декларираното и реалната действителност.
Тук си напълно прав... Сигурно много хора говорят едно, а вършат друго.
Какъв обаче е реалният практически начин да накараш някого да се придържа към някакви морални норми? Особено пък ако този човек не зачита дори законовите?
И кой ще се наеме да хвърли пръв камъка?
Аз няма да съм, тъй като и аз съм от тях. Родните правила спазвам що годе ревностно. Но през последните години съм бил на "харпунджийски гурбет" и макар, че повече снимах, съм ловил и риба - очевидно с ясното съзнание че нарушавам местните забрани. Без значение е дали намирам забраните за тъпи и дискриминационни, или че просто административната процедура е толкова тежка, че практически е невъзможно да я спазя и да извадя разрешение. Ей Бога ми, минал съм дори и през дълга кореспонденция с местните контролни органи, само и само да успея да съм "легален" - безуспешно! Без значение е и това, че и в тези случаи стриктно съм се придържал към етичния кодекс - факт е, че съм прекрачил границата...
Прави ли ме това лицемер, когато призовавам другите да спазват законите и етичните правила? И има ли граница между двете...
Ти ми кажи!
|
|
|
Хора има само едно правило което гледам да спазвам а то е "ДА НЕ ЗЕМА ДА СИ ПОВЯРВАМ"
и всяко начало почва с това да осъзнаем че нищо не знаем
|
Live2Dive
24-04-2008 16:56
|
Най-хубавото на гмуркачите е, че са горди хора-индивидуалисти. Такива са навсякъде по света, и тук при мене е така. Ще ви дам само един пример.
С най-близкия ми приятел и колега, с когото гмуркам често през уикендите сме горе долу на една възраст , 48-50 години. И двамата сме с повече от 30 години гмуркачески стаж. Всеки си е изградил свой начин на стъкмяване на екипировката и не ще и да чуе някой да му дава акъл кое как да прави.
Преплуването на зоната на прибоя при влизане от брега в океана си е изпитание само по себе си. Много често височината на прибойните вълни надхвърля 2 метра, тогава преплуването на тази 100-150 метрова зона при влизане, и особено при излизане въобще не е толкова лесно, колкото го прави да изглежда Памела Андерсън в “Baywatch”. Не случайно се нарича “Зона на смъртта” – точно там, на един хвърлей от брега са се давели болшинството от корабокрушенците по южноафриканските брегове през миналите векове. Дълбочината там където се разбиват вълните е под 1 метър, отдолу може да са пясък, или камъни, с остри режещи ръбове, обрасли с остри като бръснач миди и стриди. Докато се науча как да изплувам към брега с 10-20 кг риба на буя не веднъж и два пъти съм бил подмятан по скали и камънаци – имам си дълбоки порезни белези и по ръцете, и по колената, и по седалищните части, за спомен от учебния процесс.
В резултат съм си изградил специфичен начин на преплуване на прибоя, придружен от специфичен начин на стъкмяване на екипировката – буй, въже, харпун, тежка риба.
Колко пъти само съм се опитвал да убедя моя приятел да опита моя начин, понеже е лесен и безопасен. Не, та не, не ще и да знае. Онзи ден при особено високи вълни си изгуби маската в прибоя, и от тогава взе да се заслушва в моята методика – може и да успея да го убедя един ден да я пробва …
Та и ние тука в безобидния сайт така …
Колега Ник, ако действително имаш желание да се запознаеш по-подробно с процеса на създаването на гореупоменатия незадължителен Кодекс, може да погледнеш тук
[link] И ако имаш конструктивен конкретен принос – публикувай го там, ще го обсъдим на драго сърце.
Държа да отбележа, че се радвам много, дето споменаваш нещо съвсем конкретно, което не одобраявш – снимката на Катчо [link]
Бих желал самият Катчо да отговори на неодобрението ти, така е най-добре (Извинявай Катчо, че те въвличам, без предварителното ти разрешение!). Вярвам че ще го стори като истнски мъж, и няма да се дръпне обиден като ощипана примадона. Хубаво е когато неодобрението е конкретно , към определена снимка. Когато се говори завоалирано и неясно, изглежда че обвинението е всеобщо, насочено към цялата аудитория. И тогава най-невинните от невинните си вземат бележка, без да искат (Гринго, извинявай братле , че те споменавам!)
Това с критичните коментари под публикувани снимки се оказва доста деликатна работа всъщност, а не би трябвало да е така. Когато човек е сложил снимки за публична консумация, би трябвало да очаква и не-ласкави оценки понякога. За 3-те години в които посещавам сайта, лично аз съм си позволил само на два пъти да дам леко критичен коментар под две снимки. И двамата колеги не ми говорят от тогава – което разбира се си е тяхно право, след като така са пожелали. Дано им мине един ден ...
Като положителен пример на абсолютно джентълменска реакция към приятелска критика бих дал обаче колегата Юли (Spear) (Юли, извини ме че и твоето разрешение не поисках предварително) - сами може да се убедите тук [link]
Колеги Ник, Весел, и всички останали участници в таз дискусия – искрено се надявам че ще имаме възможност да четем и занапред често ваши мнения из форума.
Поздрави !
|
n.novkirishki
24-04-2008 17:29
|
Привет, Иване!
Мислех да ви дам почивка, че доста се разприказвах напоследък, но ти ми подхвърляш топката.
Когато се допре до етика, нещата винаги са сложни. Хората не само едно говорят, а вършат друго, ами едно мислят, друго говорят, а вършат трето и четвърто.
Мен май пò ме бива в художествените жанрове. По публицистиката и пиара капацитет е Весел.
Да накараш възрастни хора да променят възгледите си или да се придържат към определени норми е трудна работа. (И неблагодарна.) Затова аз предпочитам профилактиката – нали съм доктор! (Доскоро бях обикновен стоматолог, от тия дето хората им викат зъболекар, ама ни съжалиха управляващите и разрешиха да се наричаме и ние лекари - по дентална медицина.) Та за профилактиката в етиката – за мен спасението е в адекватно възпитание. Каквото и да се направи, ако цъфне и рече да върже, ще е след поне петнадесет години. Някъде в нета срещнах една сентенция, която ми хареса: “Ако мислиш за народа си за една година напред, сей ориз (и жито става). Ако мислиш за десет години напред – сади овошки. Ако мислиш за след сто години – образовай го!”
Това, което се обсъжда днес, не трябва да очакваме, че ще хареса на вандалите. Нито че ще успеем да ги спрем. То в градовете няма ред, че под водата ли? Въпросът е да намалее бройката им в бъдеще. А тази работа ще стане с възпитание. Едно време имаше организации и клубове – към ОСО, ДОСО и т.н. Сега пак има някакви подобия, но с младите нещата са оплескани тотално. Образование и възпитание…
С две думи за мен начинът е да им се говори – на младо и на старо. При младите пò има шанс дикиш да хване. Пък току-виж, излъгали се и от старите. И личен пример! А често темите ще ни изглеждат поизтъркани, че са предъвквани стотици пъти, ама за много други ще са нови. Аз затова мисля, че много от нещата трябва да се преговарят.
И още нещо – започнеш ли да обясняваш пред останалите, тогава чак успяваш да го разбереш наистина. Тогава съзнанието ти започва да го атакува истински и да попива в същината.
Така че с камъните ще почакаме, че като падат много пръска – и все кал, дявол да го вземе.  Не да си трайкаме, но за резултатите ще трябва да почакаме.
Не вярвам много в кодексите. Добре е правилата да са ясни, но истината според мен е в личните контакти. И пак казвам – в примера! И българите знаят, че не трябва да пресичат на червено, ама на кого му пука? В Германия обаче чакаш и посред нощ на пуста улица, защото всички чакат. И не само чакат, ами така те гледат, ако нарушаваш, че сякаш са ти казали, какъв боклук си.
Едно време в автобусите ако не отстъпиш място на жена или на възрастен, все някой се намираше да те накара. Сега сме в демокрация и за осъзнато гражданско общество ще трябва да почакаме.
Ами това е. Аз лично мисля, че и във форума, а и при всяка жива среща наред със сладките раздумки покрай улова все по-често трябва да се нищят и подобни теми.
Разсмя ме с реториката си за лицемерието. Като дете любимата ми книжка в първи клас бе “Малкият водолаз” на Дончо Цончев. Сега си я харесвам още повече – така е писал “дяволът”, че е приятна и за възрастни. Та там има котарак един на име Оху-Боху – цар на котките. Решил да ги направи вегетарианци, че мишките били на свършване. И за целта сутрин ги повеждал към една поляна – с най-свежата трева в околността. Но за да събира сили за достойното си начинание, отивал нощем тайно на един таван, където още имало достатъчно от тлъстите мишоци! 
Границата в крайна сметка всеки сам си определя, въпросът е в отношението! А който си задава такива въпроси, определено ме печели с отношението си.
Е, хайде стига толкова за днес. Бъдете здрави!
|
|
|
Отново препрочетох темата и сякъш има истина в съжденията - Човек обича да му е трудно / та за това си задаваме въпроси като: Аз грешник ли съм?/
и че - Два са най неорентираните периода в живота - пубертета и Преходът на 40 те.
За пубертета не помня ама знам колко е хлъзгаво сега на 42. Ще ми се да пише в темата и някой над 50
|
|
Нови Продукти
Цена: 280.00 Лв.
Spearfishing
|
567:31:54 - 
0:17:49 - 
1312:28:32 - 
1312:28:34 - 
0:26:10 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
