|
|
Reverse block, или невъзможност за изравняване при изплуване
pipin162
09-08-2010 11:10
|
Юли, псевдоефедринът е по-слаба форма на ефедрина и както вече си разбрал, ефедрина е в допинг листата. По принцип ефедрина не е чак толкова опасен медикамент, макар, че като се прочетат някои неща хората могат и да се стреснат. При някои хора със сърдечни проблеми обаче, може да бъде много опасен, а ако се предозира и не се знае как да се пие може също да стане опасен за всеки.Но в този медикамент, които се препоръчва от гмуркачите, едва лли има голямо количество от него. Ефедринът е много употребяван продукт от спортистите тъй като има много плюсове свързани със спорта, които го правят изключително търсен и привлекателен продукт. Още от най- древни времена китайците са правили чай от растението ефедра(от което той се добива), който е имал лечебни свойства. Ще ви сложа една не лоша статийка за него, просто за да знаете какво представлява той, просто като инфо.
Ефедринът е лекарство, което се изписва при респираторни заболявания, астма, ниско кръвно налягане, бронхит. Ефективен е при различни алергични реакции, защото при употребата му кръвоносните съдове се свиват. Действието му е близко до това на адреналина, но е по- слабо и е необходим по-дълъг курс на приложение. Ефедринът е мощен стимулатор, поради което много спортуващи го използват. Известни са ефектите му да увеличава перисталтиката на чревния тракт, да повишава мускулната сила, тъй като в резултат на употребата му се повишава нервната активност. Ефедринът подтиска апетита, което води до намаляване на телесното тегло. Още през 1994 г. стават популярни херба-продуктите, които са хранителни добавки за намаляване на теглото, произведени от растения, съдържащи висок процент ефедрин. Културистите и занимаващите се с фитнес го използват заради способността му да навлиза в мастните клетки и да ги активира. Протича процес, наречен термогенеза, който е съпроводен с отделяне на енергия за сметка на топящите се подкожни мазнини. В спортните среди ефедринът се използва и поради положителното му въздействие върху бързината и концентрацията на човешките реакции, което нерядко води до по-високи постижения. Препаратът подобрява и паметта, защото има психостимулиращо въздействие. Хора, които имат високо кръвно налягане, сърдечно- съдови проблеми, заболявания на щитовидната жлеза категорично не трябва да използват ефедрин. Медикаментът може да повиши рязко кръвното налягане, да предизвика тахикардия, тремор от различно естество. Не са редки явления като гадене, виене на свят, главоболие. Крайни прояви са влошаване на зрението, прекалено засилено либидо, свръхизпотяване. Твърде опасен е фактът, че ефедринът предизвиква повишено отделяне на калций от мускулната тъкан и схващане на мускулите, което може да се коригира с допълнителен прием на калций, но това също не е безопасно, ако не се прави под лекарски контрол. Почти всички системи в човешкия организъм могат да бъдат отрицателно повлияни при безотговорна употреба на ефедрин. Именно по тази причина лекарството е забранено в много страни. Специално внимание трябва да отделим на комбинацията от ефедрин , кофеин и аспирин, която е открита отдавна и увеличава възможността за термогенеза. При хора с малко подкожни мазнини и повече мускули комбинацията дава добри резултати, но при затлъстели и със слаборазвита мускулатура просто не действа. Ефедринът и кофеинът действат като синергисти, а аспиринът засилва действието им. Трите препарата взети заедно действат мощно върху нервната система. Приемът на ефедрин стимулира норепинифрина в мазнините и мускулните клетки, поради което се освобождават мастни киселини след повишаването на телесната топлина. От своя страна кофеинът и аспиринът рязко намаляват скоростта на спада на норепинифрина в тялото. Така се получава оптимален ефект. Според учените безопасната дневна доза е 0,8 мг ефедрин на килограм телесно тегло и 4 мг кофеин на килограм телесно тегло.
Пример: 100 кг лично тегло
100 x 0,8 = 80 мг ефедрин
100 x 4 =400 мг кофеин
Препоръчително е дозата да се раздели на два приема. Не е желателно да се приема повече от 150 мг ефедрин, независимо от личното тегло. При такова количество се препоръчва дозата да се раздели на три приема. Най-удачно е приемите на медикамента да бъдат преди аеробно натоварване и преди тренировка.
Препарати на основа ефедрин
Ephedra – чист ефедрин
Еphedrini hydrochloridum
Популярна формула е 1бр. ефедрин + 1бр.кафе + 1бр.аспирин/изключително ефективна за топене на мазнини/
Cyclo Roid - ефедрин + андростендион+ кризин+ витамин С + цинк + кофеин + минерали /ефективен комплекс за изчистване на мазнини и подпомагане на мускулния растеж/
У нас се продават и сиропи против кашлица като Тусирол и Бронхолитин , в чийто състав има ефедрин. Независимо с каква цел се приема ефедрин, не е желателно да се употребява алкохол в съчетание с лекарството. Последиците могат да бъдат опасни.
В България се среща билката Обикновена ефедра /Ephedra distachya / . Расте по Черноморското крайбрежие, Североизточна България, Дунавска равнина, Предбалкан, Софийски район, Тракийска низина, Родопи и Странджа.
Растението е лечебно, но у нас е забранено за събиране. Използват се стръковете от ефедра(дрога) - Herba Ephedre. Дрогата се състои от надземната част, която се събира по време на цъфтеж. Съдържа различни алкалоиди, от които най-важен е ефедринът. Дрогата действа възбудително върху периферната и централната нервна система. Възбужда центъра на дишането и разхлабва бронхиалната мускулатура при бронхиална астма. Освен това свива кръвоносните съдове, разширява зениците и повишава кръвното налягане.
И последно да добвя малко и от мен.
Билката, или чистия ефедрин и неговите форми трябва да се използват само под вещото ръководство на хора, запознати с въздействието им върху човешкия организъм, най-добре да са спортни лекари, според мен.
|
pipin162
09-08-2010 11:12
|
Аз докато съм писал и Дани е писал за същото, моето е само малко по-подробно.
|
|
|
"Само малко" а ? 
|
|
|
Дани благодаря ти за професионалния коментар. Както се вижда Клариназето може да бъде опасно в нашия спорт особено ако се взима всеки ден.
Ще препоръчаш ли някое друго лекарство с антихистамичен ефект, но да няма тези странични ефекти а ако е на билкова основа ще е още по-добре си мисля? Може би нещо натурално, хомеопатично?
Докато съм отговарял на Дани и Иво е писал.
Батка благодаря ти и на теб супер изчерпателно обяснение. Споменал си като страничен ефект свръхизпотяването и точно това се случи с мен дори го споделих с Яво и Петър(sea-wolf) на следващия ден. И двата дни като взех клариназе вечерта се потих както никога през живота си, голямо потене. Други странични ефекти не съм изпитал.
|
danimers
09-08-2010 14:47
|
Юли, а за засиленото либидо, като страничен ефект, нищо не споделяш!!! Сега сериозно-Ивчовата информация/ отделянето на калций от мускулите, който е елемент в процеса на мускулното съкращение, повишеното отделяне на топлина/ допълнително ме кара да мисля, че нещата не са толкова безобидни, колкото изглеждат при пръв прочит. Вярно, всеки разполага с тялото и живота си, всеки сам знае себе си. Аз като лекар анестезиолог- реаниматор, не бих препоръчал на никого да пие каквито и да било лекарства без конкретна необходимост- заболяване. Търся контакти с конкретни специалисти/ УНГ/, но периодът е отпускарски и срещам трудности. Ще опитам да се срещна и с хомеопат. Аз за себе си виждам изход в схемата на Юли- промивки на лигавиците и околоносните кухини с подсолена вода, което ще ги направи по- устойчиви при срещата с морската вода, която сама по себе си се явява вид раздразващ химически агент, провокиращ повишена секреция. Проблемът с Евстахиевите тръби и тяхната проходимост е възловият момент- процедурата с надуването на балона през ноздрите е много интересна и явно има място в целия комплекс от действия, смятам да го коментирам подробно с колегите. Дано да са информирани. Дали се касае за получаване на засмукващ ефект на въздуха от Евстахиевите тръби при надуване на балона на принципа на водната помпа на Вентури, или пък повишеното налягане в болона и кухините спомагат за тяхното допълнително отваряне и подобрено дрениране на насъбраните секрети- ще търся отговора при специалистите. За сега толкова- не е много, но е от сърце.
|
Wishbone
09-08-2010 15:42
|
Дани, благодарности за приноса към темата от мен!
|
|
|
Пристигна ми каничката по куриера. В клиповете които гледах се казва че солта която се слага не трябва да е йодирана а в магазините май всичката е йодирана. В едното клипче имаше някаква специална сол. Та - от де да търся сол?
И другото ... Бях чел че сребърната вода може да се ползва като капки за нос ... идеята ми е - дали става за Жала Нети?
|
danimers
09-08-2010 16:38
|
Всеки се опитва да бъде полезен в сферата, в която се чувства най- сигурен. Благодаря, Ванко! С риск да ви дотегна с писането, искам само да споделя- методът на Френцел е абсолютно достъпен за всеки, който е решил да се развива и усъвършенства. Аз попаднах на един сайт на английски, мисля, че някой от нашия сайт беше публикувал превод на същия, и от него стъпка по стъпка се получи доста добър резултат. Започва се с упражнения за мекото небце, редуване на вдишване и издишване през носа и устата последователно и разделно, стига се до гаргарата, усещането за движенията и работата на епиглотиса, херметизацията на устната кухина чрез езика, движението на долната челюст като при прозявка и постепенно нещата си идват на мястото. Методът на Валсалва/ с напъване на въздух от белия дроб и на цялата дихателна мускулатура/ е крайно нефизиологичен. От една страна се провокира серия от рефлекси, повлияващи пряко сърдечната честота и ритъм, кръвното налягане, от друга по чисто физични закони води до значителен застой на кръвта в областта на шията и главата, като по този начин се увеличава възможността за оток на всички лигавици- включително и тези на Евстахиевите тръби, откъдето идва и по- бързото им блокиране по време на гмуркане.Затова тренирайте Френцел- вложете усилия, които ще ви се отблагодарят многократно. Задължително е да изплювате шнорхела при гмуркане, което мисля, че не е проблем за никого. Комфортът е значително по- голям при затворена уста, да не говорим за допълнителните предимства- липсващо бълбукане при пълненето на шнорхела с вода, отпусната дъвкателна мускулатура и намалената кислородна консумация.
Колкото до ефедрина и неговите производни, не ги употребявайте- единици са хората между нас, които на базата на редовно гмуркане и занимания с йога, могат да се похвалят с пълна релаксация по време на подводния риболов. За по-голямата част от нас важи правилото за редовното изсипване на адреналин по време на екстремния ни спорт- създаваме достатъчен адренергичен фон,затова не виждам смисъл да довнасяме допълнителни количества от тези субстанции в телата ни, все пак го правим за удоволствие, а не за да постигаме някакви свръхрезултати. Сигурно никой няма да загине, ако не се вслуша в думите ми, особено по- младите и безпроблемни в здравословно отношение колеги, но пак ще повторя- не го правете!
За Грешника- светената вода е вода, в която е преседял сребърен предмет- най-често кръст. Сребърните йони имат антибактериално/бактериостатично или бактерицидно/ действие- един добър вариант да си помогнем при банална инфекция по най- безобидния начин без лекарства!
|
|
|
 danimers написа: ..Методът на Валсалва/ с напъване на въздух от белия дроб и на цялата дихателна мускулатура/ е крайно нефизиологичен. От една страна се провокира серия от рефлекси, повлияващи пряко сърдечната честота и ритъм, кръвното налягане, от друга по чисто физични закони води до значителен застой на кръвта в областта на шията и главата, като по този начин се увеличава възможността за оток на всички лигавици- включително и тези на Евстахиевите тръби, откъдето идва и по- бързото им блокиране по време на гмуркане....
Дани перфектно си обяснил минусите при Валсава! Подобно го прочетох и в дипърблу че Валсава предизвика оток на евстахиеавите тръби.
Ще чакаме колегите ти да се върнат от отпуска или се надавям друг лекар да се включи и да препоръча натурален антихистамин. Предимството на антихистамина пред jala neti е че действа незабавно, докато нетито изисква време, според мен резултатите идват чак след 3 месеца всекидневно ползване.
Пламене за да не разваляме тази тема ще отворя друга тема за jala neti.
|
|
|
Ако има някой, които може да изравнява по Френзел на 15+ метра, моля да напише нещо. Аз лично блокирам на тази дълбочина, защото се чудя в маската ли да пускам възух или да изравнявам. Проблема с болките в ушите си го решавам като след изплуване издишвам и през устата и през носа в маската, задължително преди да поема въздух. Освен това шмъркам морска вода през носа до гърлото, естествено само когато съм навътре и чиста. Никога в заливи. Според някой ,така съм можел да получа инфекция. Инфекция получих преди да почна да чистя секретите от носа, които се лепят от вътрешната страна на тъпанчето при изравняване. Поне така какза лекаря по УНГ.
|
|
|
Момчиле с Френзел се изравнява спокойно до около 50 метра и след това влиза в сила техниката френзел-фата. Аз лично съм пробвал Френзел до 17 метра през последните 2 седмици а долу преминавам на BTV(VTO) тоест съзнателно отваряне на епиглотиса когато се местя от камък на камък с разлика в дълбочината от метър. Френзел не означава без стискане на носа. Без да си пипаш носа е BTV. При Френзел пак си хващаш носа но налягането го създава езикът ти, той действа като бутало както при пакинга а не да пускаш налягане от дроба към евст. тръба.
Това което го правиш да смъркаш морска вода първо че е вредно заради инфекциите и второ си пълниш синусите и ги раздразваш принудително да отделят секрет.
При jala neti дори не се препоръчва чешмяна вода ако не е 100% чиста камо ли морска. Освен това соленоста на морската вода е 3-4% а физиологичния разтвор при нети е 0.9%.
|
|
|
Аз междувременно прерових няколко форума в търсене на натурален деконгестант и смятам че открих:
1. ВИБРОЦИЛ - тук псевдоефедрина е сменен с фенилефрин който няма странични ефекти
2. Рефезин - на мястото на псевдоефедрина е guaifenesine също без странични ефекти
3. КЛАРИТИН - с антихистамина Loratadine
4. Sinupret forte - на растителна основа
Но в дългосрочен план за тотално отстраняване на проблема навсякъде единодушно препоръчват jala neti а деконгестантите като моментно решение които реално не лекуват а временно решават проблема и не трябва да се взимат редовно защото се получава зависимост.
|
|
|
Юли ти кога спиш бре,на работа ли ?!
|
|
|
Батка ами като гледам и ти си като мен, нощна птичка
|
pipin162
10-08-2010 12:19
|
Юли имай предвид, че тези заместители на псевдоефедрина са по-малко ефективни от него и също си имат своите странични ефкти макар и по-малко, но пък и са по-малко ефективни нали. Няма как да е нещо много различно, нали целта му е същата като на псевдоефедрина да стесни кръвоносните съдове и оттам лигавицата да отделя по-малко секрет. Целия цикъл на производство е един и същ. Появява се лекарство, което работи после обаче се оказва, че има и странични ефекти върху различните хора, разчува се за това и то вече не е толкова популярно и съответно се появява друг негов заместител с, който е с друго име но със същото действие и така натаък... Юли тези всички лекарства са от групата на агонистите, което значи, че имат еднотипно действие можеш да го провериш. Всички атакуват кравоносната система. Примерно Phenylephrine е известен още като Neo-Synephrine, а синефрина е разрешения( към момента) заместител на Ефедрина. Синефрина има по-слабо действие и не е така ефективен като ефедрина но и той повишава кръвното налягане. Той не е така ефективен тъй като приет орално, навлязъл един път в стомашно чревния тракт той се преобразува и разрушава много по-бързо от псевдоефедрина, което го прави не така ефективен. Но за сметка на това пък липсват типичните странични ефекти на псевдоефедрина.
Guaifenesin-а пък също има своите странични ефекти, не я вярно това, че няма такива.Потреблението на guaifenesin продължително време има потенциала да предизвика нежелани реакции. Известни странични ефекти, които включват гадене, повръщане, и рядко на образуването на камъни в бъбреците. Да продължавам ли надолу с другите лекарства...
Аз лично смятам, че няма да ти стане кой знае какво като ги приемаш, но е добре да са наясно всички за какво точно става въпрос и всеки да си прецени сам за себе си. Затова и пиша тези неща, не за да възпирам приема им, но не и да го стимулирам. Имате глави на раменете си, всеки сам може да си прецени. Аз самият в магазина продавам примерно добавки богати на Синефрин и подобни на Ефедрина, които не са забранени и могат да се консумират свободно и се продват в цял свят, но на етикета на всяка си има предупреждения в какви ситуации могат да окажат нежелани странични реакции, особенно ако се предозират, което е най-често срещания проблем.
|
|
|
Иво определено не ни трябва лекар, мисля си дори че си си объркал професията . Много ценна информация ни даваш всеки път когато стане дума за каквото и да е лекарство.
Аз също не препоръчвам лекарства, но трябва да има алтернативи и всеки сам да си прецени.
|
Ceco Vasilev
10-08-2010 22:42
|
[link]
Това е още един начин за промивка на синусите .Момичето от клипа е инструкторка по фридайвинг и шампионка на Испания .Ако преди гмуркане имаме проблеми със сополи и секрети този метод също върши работа.Пробвал съм го многократно но за съжаление проблема при изплуване пак ми се появява ,но след по -продължително гмуркане.
.Качвал съм този клип в подобна тема но мисля че тук също има място.
Прави се с физиологичен разствор.Обясненията са на испански но по жестовете става ясно как се да се изпълни процедурата.
|
|
|
Цецо благодаря. Да това е по темата. Незнам испански, но идеята е същата като тук става дума повече за укрепване и профилактика на синусите, защото тя след като вкара разтвора го мести във фронталните синуси и от там го изхвърля през срещуположната ноздра. Тоест метода е удобен при чисти незапушени синуси. При запушени е необходимо да се създаде налягане което да изкара и да избута натрупания секрет а по този начин няма как да стане.
Аз междувременно отворих тема с подробни обяснения за Jala Neti [link]
|
adventurebg
11-08-2010 03:15
|
Темата е изключително полезна за всички ни и я следя с интерес. Само да вметна, че соленоста на черно море е около 17% а на средиземно 33% (+- 2-3%) ако не се лъжа
|
|
|
17% или 17‰ (промила)? То и като се замислиш няма как да изкараш 17 грама сол от 1 литър вода де . Соленоста в проценти на морската вода е 3.5% а в промили е 17‰ - обърни внимание на знака ‰
|
|
Нови Продукти
Цена: 192.00 Лв.
Spearfishing
|
559:53:45 - 
1304:50:23 - 
1304:50:25 - 
0:38:53 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Свободно гмуркане | Freediving 
