|
|
Хърватска 2010 - Световно Първенство по Подводен Риболов, Мали Лошин
Wishbone
27-09-2010 14:15
|
Пламба, не съм сигурен до каква степен федерацията има право да кандидатства за финансиране пред сдържавата. Сигурен съм, че преди имаше такава възможност, но не мога да кажа дали е използвана. Не знам дали държавата и в момента не отделя средства за БФПС. Предполагам, че не.
Поне през 2007 ги е нямало: [link]
Има ги боулинга и петанката!
Имам известни подозрения, че никой обаче няма да ти даде пари ако не си ги поискаш. Дали са ги искали - не знам.
Валко, не се сърди за полемиката. Просто този път е Хърмватска... Втората пряка в ляво от тук. И там сме били неведнъж и ако в последно време не сме ходили - наша си е вината. Никой не ви вини като състезатели, защото съм сигурен, че с достатъчно време на място, достатъчно предварителен опит в подобен начин на риболов и добра стратегия - резултатите щяха да са съвсем различни.
|
|
|
За полемиката - нямаше - щото не беше повдигнат въпроса, ама Уиш е прав - става въпрос за световно дето се вика на един к.. разстояние, дето разходите за подготовка и представяне предполагам че са доста по-малки отколкото за дестинация на другия край на света. Та - държавата можеше да се напъне малко и подготовката за това световно да стане както трябва.
А Уиш - дали имат право да кандидатстват за субсидиране - щом сме регистрирани в КМАС, щом сме поканени на световно и щом имаме сформиран национален отбор на базата на вътрешен шампионат - би трябвало да имат право. Поне за един сериозен лагер в условията в които ще се провежда световното + самото световно - редно е да е от държавата, нашите момчета представят България а не еди кой си клуб.
|
valkosub
27-09-2010 15:44
|
Ванкото, нямам грам сърдене, не сме малки деца. Но започнах да имам чувството, че е било задължително да се класираме много добре в Хърватска, пък то кво стана.... Ама то и тук, в БГ, можем да се издъним 
Според мен не си прав, само защото е Хърватска, както казваш - втората пряка в ляво, да се представим добре. Верно, има много участия там на български състезатели, терена е известен, но все е било около Нова година. Различен сезон от сегашния, с друго поведение на рибата и наличие, и на други видове риба. Прав си, че ако имахме възможност за повече време на място, можеше да се представим по-добре. Тук ключовата дума, обаче, е МОЖЕШЕ . Истината е, че дори и сега да дойде някой стабилен спонсор, ако се намерят достатъчно пари, пак няма да стане нещо запомнящо се. Ако не проработи късмета, де. Просто, защото в нашия спорт трябва опит, който се трупа бавно. Верно, резултатите сигурно ще са по-добри, но истинските ползи ще дойдат след 5-6 години. И то при положение, че групата е поне от по 6 човека, минимум. А, че имаме потенциала за по-добро представяне и ние го виждаме. Не са кой знае колко по-добри от нас, като изключим десетина човека, който са водещите в спорта. Но, за сега така. Ако имаме късмета да се появи някой с желание и с възможности, да взима нещата присърце (както е в Украйна), ще е супер. Другия вариант е, ако аз стана тото милионер...ама като не играя, този вариант отпада
|
Wishbone
27-09-2010 16:32
|
Валко, ако трябва да сме честни е баш така както го казваш - в Хърватска беше задължително да сте далеч по-напред от 17то място. Не говорим за медали (въпреки че - що пък не!?), но не и 17то място. Трябваше да сте там от много по-рано, да знаете, че ще се разчита на конгъри и да сте ги намерили. Това е, няма какво да си кривим душата.
Колкото до втората пряка в ляво - това е от гледна точка на финансирането. Не трябват самолетни билети. И лодки нямаше да трябва да наемате ако федерацията разполагаше с два зодиака. Сигурен съм, че и за хотели не сте примрели да са пет звезди. В Гърция едно студио за трима души по това време на годината за един месец излиза 900 евро - бил си там и сам го знаеш. При това цена без да се пазариш. Или Хърватска е много по-скъпа от Гърция?
Щяхте ли да се представите по-добре ако имахте един месец в зоната? Имахте ли ясна представа с какво ще се сблъскате там? И ако е така, дай да видим колко реално щеше да струва едномесечната подготовка на трима състезатели на място. Защото съм убеден, че можем да махнем едната нула от 45-те хиляди евро, че и надолу да слезем. Освен това си мисля, че секите са си секи и през зимата и ако ги знаехте, вероятно щяхте да имате далеч повече шансове от Щатите. А не Стамен да се надбягва за една риба...
Тези познания щяха да ви спестят дни обикаляне из зоната (а и пари за бензин). Ако не съм прав, кажи къде бъркам. Но ако съм прав - явно някъде някой друг е сбъркал здравата.
Освен това отборът ви трябва да е освен тримата класирали се, и още поне двама по избор на селекционера (ама за целта трябва да имате селекционер, а не придружител). И този избор да е реален - на хора с опит в подобен начин на лов. Тримата са основен отбор, но ако един се дъни - да има кой да го замести в стартовия състав. Не казвам, че някой от вас се е дънил, щото представянето ви е практически сходно. Но ако някой не е във форма, или се види, че точно тук не се представя добре (просто се случва) - излиза и го замества друг. И без сърдене. И без ама защо всички са бургазлии, или варненци, или софиянци или от тоя или оня клуб. Това е национален отбор. И на един селекционер или шеф на федерация изобщо не бива да му пука от регионални или клубни прищевки на тоя или оня. Аз, дето винаги съм бил встрани, помня силни години на бургазлии, помня силни години и на варналии, и на софиянци. И се нагледах на регионални или клубни комплексари.
Съжалявам ако на някой му звучи по-остро това което казвам. Събирано е с години и всъщност го казвам доста по-меко отколкото го мисля.
Ще се радвам да прочета истинския отчет относно участието, ако някой изобщо си направи труда да го напише. Ще е забавно четиво.
|
|
|
Момчета аз не съм запознат със структурата на състезанията и ръководството ... но доводите ви ми се виждат логични. Не трябва да се разчита само на държавни субсидии а да се използват всички възможности за финансиране. От една страна това биха могли да са фирми производители на екипировка а от друга с проекти. Аз понеже това работя и натам ме отведе мисълта :-) Сега се поразрових малко из сайта на "Министерството на физическото възпитание и спорта" и попаднах на 2 програми, които са се провели през 2009 и 2010 и по всяка вероятност ще ги има и за догодина като се кандидатства през Февруари,Март: "Спорт за децата в свободното време" и "Научи се да плуваш". По тези програми могат да кандидатстват както спортни федерации така и спортни клубове. Средствата не са много като прегледах до около 30 000лв. е финансирането и то не за дейности свързани със състезания а за изграждане на спортна култура и популяризиране на спортовете и в частност плуването чрез организиране на курсове. Подобен род дейности могат да привлекат инвеститори които да финансират самите професионални спортни изяви като състезанията например. Да не говорим за това че самите изпълнители по проектите ще получават хонорари което е в техен интерес. Може и да бъркам но се съмнявам да се е кандидатствало преди по подобни схеми нито от страна на федерацията нито от клубовете. И тук не говорим само за подводен риболов а и за свободното гмуркане и дори скуба дайвинга! Ето линк към информацията за проектите: [link] Има и списъци на на спечелилите за 2009 и 2010. За програмата "Научи се да плуваш" за 2009 има 2 проекта от Варна и 1 от Бургас а за 2010 само един от Бургас. Всички останали са от вътрешноста на страната и главно София. Ясно е че хората край морето по бързо се научават да плуват :-) Единствено не съм много сигурен относно кандидатурата на кандидата дали спортните клубове и федерацията отговарят на условията понеже едно от изискванията е: Да има.... "правомощия спрямо действащата нормативна уредба в областа на спорта и компетенции да организира и провежда обучение по плуване"но все пак не би трябвало да е проблем. Всички други условия не ми се виждат спънка. Мисля че трябва да има и програми за финансиране на спортните дейности на самите клубове а ако в момента няма по всяка вероятност ще излязат. Та това е моето предложение :-)
|
|
|
Да напиша и аз две думи или как е при спортния риболов. Знаете че риболовът е много по-популярен в България и съответно има много повече фенове, обороти и т.н... Статистиката ни показва че на всеки 2000 рибара се пада по 1 харпунист .
Но и там нещата са подобни, пари за спорта няма, но вече са доста по-улегнали. Тоест, спорта си съществува и то само заради кефа да си на състезание . Почти всеки производител и вносител си има спортен клуб. И производителя и вносителя помага на клуба си, ... когато може . Има си републикански които вече се обезмислят, защото когато дойде ред да се ходи на световно не отиват първите по републиканските ами тези които намерят пари. Пример световното в ЮАР миналата година и на световното в Испания по шаран наскоро пак отидоха не най-добрите ами тези дето намериха пари, сега в събота отбор юнаци заминават на световното по шаран в Англия, пак тези които са намерили пари а не тези които са били първи по републиканските. С две думи републиканските са на път да отпаднат, защото са почти безмислени.
Въпреки това резултати пак има. Давам пример със Световното по пъстърва в Хърватска от преди няколко дена 18-19 септември 2010, България взе 3-то място [link]
На състезание по спортен риболов се ходи за личен кеф и когато производителя и вносителя може, ти помага - с екипировка и пари. Но не на 100%, само колкото може. Федерацията няма пари, ... нейната помощ е само да плати таксите по участие за едно световно, но тя ги взима тези пари от клубовете като членски внос.
Мисля че и спорта подводен риболов е тръгнал натам. Който има финансова възможност, иска му се да премери сили с колеги и да докаже нещо на себе си, ще ходи по състезания. Всеки състезател сам си търси спонсор. Даден производител е възможно да поиска да спонсорира някой, но само ако той му даде голяма трибуна. При спортния риболов всяко едно състезание се отразява масирано по форумите от самите състезатели, всички вестници и списания свързани с риболов и от няколко години по Hobby TV. Давам пример с тази тема от 70 страници изписана главно от състезатели: [link] .
Подводния риболов май никъде не се отразява освен тук и то в чата с пет думи кой е първи а по-голямата част от сътезателите рядко пишат по форумите и спорта загнива за сметка на свободно практикуващите които се увеличват, запалени не от състезателите ами от видяното в интернет.
С мнението си искам само да покажа че трябва да се погледне през малко по-различен ъгъл на тези състезания за кеф, както и от публиката така и от състезателите и съм убеден че ще има много по-добри успехи в даден момент. А няма по-голям кеф, с твоите си хора и пари, тези с които гмуркате целогодишно да отидеш на световно, нахъсани и с желание за победа. Дори и да загубите, отговора е "да ама си направихме кефа" без да се чустваш гузен че си прецакал някой, така поне казват състезателите по спортен риболов
|
|
|
Юли,едва ли точно аз трябва да се изказвам по този въпрос - много съм далеч от проблемите,но не бих пропуснал да те апострофирам в часта от твоя пост в която казваш - "да,ама нали си правим кефа" ?!......според мен това е крайно погрешен подход и ще ти кажа защо мисля така: Изхождам от това какво се случи в другите популярни спортове - хобита,където в един момент нещата опряха до това кой има повече пари и какво може да си позволи с тях - виж само мото клубовете....наводни се с едни "манекени",които оставиха на заден план идеята и самото удоволствие от практикуването на любимото хоби и направиха така,че да е актуално афиширането на маркова екипировка и скъпа техника и аксесоари.От това спорта не спечели,а напротив - стана така,че започнаха да се разделят на имащи и нямащи,а не на можещи и неможещи.... тук все пак става дума за представяне на наднационално ниво и там залогът е вече друг и не трябва да се допускат компромиси. Може би,ще е по-правилно да се разчита на някакъв гъвкав мениджмънт от хора,които са наясно как трябва се случват нещата,но аз пак повтарям,че съм много далеч и никак не искам аз да давам оценки и съвети.....просто не споделям мнението на Spear/само в тази част/
|
|
|
Батка не си прав(за мото спорта), племеника ми(с който се познаваш лично ) се върна вчера от Панония ринг в Унгария, европейско на писта. От 270 участници е взел 2-ро място: [link] Парите за подготовка и състезания са 100% само от спонсори. Баща му през последните години това му е заниманието в свободното време, да обикаля фирми с молба за спонсорство. Мото федерацията отдавна няма пари... А този спорт е точно 100 пъти по-скъп от подводния риболов ако не и повече. Крепи ги удоволствието от спорта и "надеждата за славно бъдеще", като плащат от години огромна цена изразена в лишения и почти пълно отричане на всичко "нормално".
|
|
|
И аз не мога да разбера каква е тази полемика. Бедната държава не трябва да плаща на алчните спортисти ли ? Или спорт ли е подводния риболов? Защо държавата да плаща например за синхронно плуване, а за подводни спортове не ? Как се вади змиорка 14 кг. от 33 метра без предварителна подготовка по фрийдайвинг ? Билета за басейн в София е 10-11 лв. на ден. Ако тренирам плуване,синхронно плуване или водна топка не го плащам защото е спорт, а нашето не е ?!!!!! Защо търговците на екипировка не сте спонсори на някой клуб по подводен риболов ?
|
Wishbone
29-09-2010 09:22
|
 maslin написа: Защо търговците на екипировка не сте спонсори на някой клуб по подводен риболов ?
Защото не можем да си го позволим, Маслине. Затова. Защото повечето от вас всъщност имат доста грешна представа за обемите продажби, които се реализират от един магазин. Вижте колко души сте, вижте колко са магазините и марките и сами си направете извода.
Всъщност в началото на годината искахме да спонсорираме един състезател с пълна екипировка на Джак Боено. Предложих поне на 5-ма състезатели с добри класирания. След поредния отказ по най-различни причини, аз самият се отказах. Просто реших, че в края на краищата явно хората имат достатъчно възможности да си осигуряват сами екипировката и това не им е необходимо.
Освен това има вносители, които спонсорират по друг начин клубни прояви - като осигуряват награден фонд за клубни състезания.
И така..
|
|
|
Според мен бъркате високите спортни резултати с хобито.
За отлично представяне трябва много труд и много пари.
|
|
|
maslin написа: Защо търговците на екипировка не сте спонсори на някой клуб по подводен риболов ?
Доктора ли си търси болния или болния търси кой да го излекува? Все още никой не е изконтактувал с нас, но явно и двете страни виждат че няма смисъл. Незнам как е при другите колеги.
От друга страна производителя на дадена световна марка решава дали му е нужна реклама в дадена държава и ако реши предлага на представителя си да избере състезатели които да спонсорира. Така поне е в спортния риболов. От марките които ние представляваме никой производител не е проявил интерест, вероятно защото оборотите които им правим за година са далеч под минимума необходим подръжка на собствен клуб и т.н..
Но на всичко ще му дойде времето а сега определено не е му е времето.
|
|
|
Не съм човека ,но като отворихте разговор за финансирането не може ли клубовете да организират платено обучение за начинаещи.Аз съм кандидат потребител на такава услуга.Добре ,че е сайта и някои представители на Варненската група та понаучих някои неща ,за което съм им много благодарен.
|
|
|
Толкова мнения, а никой не засегна най-важното според мен... Сред колко харпунджии се избират националните състезатели на България и сред колко на другите страни?
По състезания ходят 30-50 човека, а всичко на всичко харпунджиите в БГ сме сигурно около 1000. Ако сме оптимисти можем да кажем 2000. В Италия са сигурно стотина хиляди...
Каква федерация да има, какво финансиране и какви резултати...
Кой производител на екипировка ще похарчи 1000 евро (минимум за качествена екипировка на състезател) за спонсортсво и/или реклама, като таргета му са 100-тина човека, които ходят по състезания, от които голяма част нямат финансовата възможност да си сменят екипировката всеки сезон. Колко продажби трябва да реализира този спонсор за да може поне отчасти да си върне вложените в реклама/спонсорство пари... Това е кауза пердута според мен...
Преди години е имало успехи на националния ни отбор главно поради 2 причини: 1) липса на силна конкуренция извън "великите сили" Италия, Испания и Франция...
2) огромна ангажираност на държавата с цел "да докажем на империалистите какво можем".
В днешния свят това е невъзможно.
Аз лично виждам най-много смисъл в поста на Юлиян. Спорта подводен риболов в България е на аматьорско ниво. Как можем да участваме на световно първенство с професионалистите? А и защо трябва?
Трябва ли държавата да плаща на всеки, който иска да направи национален отбор по нещо?
Сигурно има национален отбор по гравиране в/у ориз, дали и те трябва да ходят на държавни разноски (платени от нашите данъци) по международни участия...
|
ruslani4
29-09-2010 20:31
|
Юли, имаш ли идея колко си прав?
ПП.
Някои от изказванията ми напомниха за Волен Сидеров,
|
pipin162
30-09-2010 01:02
|
Нашият клуб е спонсориран от Росен Желязков в лицето на неговата фирма Dive-Tec LTD за, което сме му много благодарни. Това е човек, който наистина помага на този спорт. Не знам някой вносите, а и какъвто и да е друг спонсор да е дал повече и по-добри награди от него.
|
|
|
Валко, Стамба, какви пушки имаха др.състезатели? , ластични, пневматични ?,някой имаше ли с ролер.... всъщност и Ачо може да каже ако неговите приятели са разказали
|
|
|
Пазарът за харпунджийски принадлежности в България е много малък,както отбелязаха и други до сега и затова няма спонсори.То даже и пазара за риболовни принадлежности който е десетки даже стотици пъти по-голям е малък за европейските мащаби.В Франция 1 магазин на дребно прави 4 милиона евро оборот само на една от марките които продава.Тук големите вносители на риболовни принадлежности може и да не правят толкова,Юли е в този бизнес ще каже дали съм прав.Та какви спонсори на този малък пазар,само може да се надяваме на някой с много пари дето се чуди какво да ги прави Ми няма много надежда за този спорт, ако не се променят нещата пък и не виждам как ще се променят та по-добре да си е хоби . Е може да се ходи на състезания за удоволствие който го влече и това е спорд мен .То спортовете като цяло в българия го закъсаха на следващата лятна олимпиада вече може и да нямаме олимпийски шампион ,което не се е случвало от 1952 г. така че какви пари от държавата за харпунджийство ......
|
Live2Dive
30-09-2010 15:59
|
Веско, ето две снимки от Алберто Балби (Apnea Magazine) направени по време на Шампионата , даващи идея за оръжието, предпочитано от топ-състезателите ...[/b] [/b][/b]
|
|
Нови Продукти
Цена: 51.00 Лв.
Spearfishing
|
0:04:47 - 
0:16:48 - 
566:09:31 - 
1311:06:09 - 
1311:06:11 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
