|
|
Плавници - но какви?
|
|
Карам с Немо но ако имамх възможност бих си купил едно карбонче 
|
|
|
Колко човека от изказалите се до тук са пробвали карбонови плавници... Сигурно по-малко от половината...
Айде пак ние сме най-хитри, че да излъжем системата 
"Ще купим евтиното фибростъкло, което е същото (че и по-добро) като карбона, апък нека главанаците да трошат пари за карбонови плавници..."
Не всичко е маркетинг, колеги. Карбона си е карбон.
Дори и да не разбирам много и да съм пробвал само 2 вида карбонови плавници и 3-4 вида от фибростъкло мога спокойно да кажа, че разликата за мен е очевидна. Не толкова голяма колкото между пластмаса и фибростъкло, но със сигурност ако гониш постижения в гмуркането има значение.
Ако гмуркаш на 5 метра може и без плавници.
|
Yavorsub
20-02-2009 14:36
|
Ей ама от нищо си заформихте спор.Много малко неща ща кажа щото и без това нищо вече не казваме по темата.Файбергласа -даже и най -качествения (файберглас S-от такъв материал са перата на новите плавници на Есклапез-познава се по сивочерния цвят ) НЕ ПРЕВЪЗХОЖДА по никакъв показател карбона освен по цената.Нокой не е казал че за плиткото ти трябват карбонови пера.Даже "добрите" си имат по един чифт файберглас плавници -обикновено в камуфлажен цвят.точно за лов в плиткото.Причината е в теглото.За сърфа не знам , но предполагам че и там , както и при велосипедите -главния фактор е ТЕГЛОТО.Може да се направи колело (има и такива ) предназначено за спускане -това е най-екстремния стил при маунтин байка, само че там цената ще е посилна само на единици.За сведение -един ТРЕК за спускане с тегло на рамката -под 2 кила -струва над 10 000 евро !
|
|
|
Стига бе Яворе. Ще лобилрам пред админите да ти се забрани да изписваш метри и дълбочини. Комплексираш ни
|
Yavorsub
20-02-2009 15:20
|
Бат Тео (ех че ми е кеф да ти викам така , колко по-млад се чувствам само ? ) ако искаш мога да коригирам цифрите.Мога да го формулирам и така -Какво става като "кракне" перото на един "млад дихател на 14 или 20 метра ?
|
|
|
Глозгай бе, от мен да мине. Ще видиш като си пина хапчето. 40 че и + .................метра дибидюс ще ги дърпам
|
|
|
ползвам карбонови от една година след като минах през всички останали видове и мнението ми е че няма по добри плавници независимо дали преплуваш големи разтояния или гмуркаш на дълбоко това е материала който ти помага да плуваш с по малко израсходване на енергия . неотдавна реших да си направя експеримент и направих едно влизане със пластмасовите си плавници - резултата беше невероятни болки в коленете вечерта след плуването, извода за мене е, че ако веднъж хванеш карбона връщане назад няма, друг е въпроса каква твърдост да са но това е за друга тема
|
|
|
А бе не е баш така,слагал съм карбонови и не забравяйте че индивидуалната твърдост е много различна за всеки и оказва значение даже повече от материала. Плюс това не че агитирам за някаква евтинийка,просто разсъждавам на глас и не искам да насаждам мнения.Аз също смятам да си взема карбонки не за друго ами щото си нямам.Единствено ме притеснява че по чуждите сайтове 90% от оплакванията за счупени плавници се отнасят за карбонови,а за Немото специално до сега че съм чул смъртен да ги е строшил.
|
|
|
Знам че може да прозвучи като реклама ,но сега идвам от згляда с Omer Stingray!Уауууууууууу само това мога да кажа! Изключително лек като цяло!Пантофа е супер удобен,перото много еластично!Изобщо това ми е новия плавник!Просто съм влюбен ;-)!!!Преди това много ме кефеше Креси Гара Про ,но тези метнаха ужасна бомба!
|
|
|
Яво и при въдиците отдавна е с оплетка и са по-няколко слоя и т.н.. има пръчки по 10000 лв ама това е друга тема. Безспорно карбон плавника е номер 1, но аз си карам с Немото и съм супер доволен. Като го счупя новите ще са карбон  . Немото също е перфектно за дълбочина, всички фридайвъри гмуркат с файбърглас(моно) и аз май досега не съм видял фридайвър с карбон.
А иначе и мен ме психирват тези 40 м дето за 2-ри път ги споменаваш
|
Yavorsub
20-02-2009 19:42
|
Добре де ще го сменя този номер.Това беше пример и понеже се е случвало наистина затова трябва много отговорно да се подхожда по въпроса.Причината повечето фрий дайвъри да са файбъргласови плавници не е превъзходството на иначе чудесния "руски" материал от който се произвеждат поне 80% от елитните плавници(моно), а просто много малко фирми опитват да създадат прототип и разработка на перо с площ около 1кв.метър .Много по-лесно е да оппитваш с нормално перо и като намериш точната съставка -тогава да я обърнеш в моно, макар че не е точно толкова просто и лесно.Има разбиа се и карбонови такива на пазара ама и там цената е "дълбока".
|
|
|
Преди да си кажа мнението искам да уточня, че до сега не съм ползвал нито карбонови плавници нито от фибростъкло, за да мога да сравня. Мненията които прочетох по-горе, определено натежават в полза на карбоновите и аз съм склонен да се съглася с това. Но има и друг въпрос? Колко от гмуркащите тука слизат под 15 метра и дали всички ходят по Егейско и други морета където предполагам, че сериозен улов трябва да се търси на по-голяма дълбочина. За себе си мога да кажа, че до сега съм гмуркал само в нашето море и че много рядко слизам под 10-тия метър и надали някога ще слизам по надълбоко. Така, че лично за мен е нецелесъобразно да си купя толкова скъп продукт, въпреки, че признавам ненадминатите кчества. А иначе който има бол пари може да си закупи 5-6 чифта различни плавници и да си ги менка по целесъобразност - за дълбочини, за плиткач, за бурно и тихо време, за големи преходи ит.н.
|
|
|
И аз до някъде така си мислех в началото... Сигурно под давлението на по-опитните от мен с които съм коментирал въпроса...
Съветваха ме: "В нашето море се гмурка плитко, има много миди, ще ги надраскаш, ще ги счупиш скъпите плавници... Няма какво да търсиш в дълбокото и т.н." Нещата обаче не седят точно така.
Както казахме по-горе, като качество и здравина карбоновите плавници са далеч по-добри от пластмасата и повечето фибростъкло.
КПД-то им и това дали имаме нужда от тях ако не гоним дълбочинни гмуркания винаги са били довод на критиците на тези плавници. Нещата обаче са по-различни.
Предимството на карбоновите ми плавници най-добре се усеща при плуването по повърхността. Лекотата на плуване е несравнима с който и да е пластмасов плавник. В силно течение, където борбата да не те отнесе водата е постоянна, предимството на пъргавината на материала се усеща още по-добре.
От тук си правя извода, че ако гмуркането е свързано с много дълги преходи (както често се случва при мен) хубавите плавници спестяват много усилия.
След един преход от 1-2 км в едната посока болките в краката са неизбежни. Сега сме млади и можем да ги пренебрегнем, също както и умората бързо отминава, с годините обаче ще започнат да ни тормозят все повече и повече и ще ни ограничават в гмуркането, а с това и шансовете за добър улов ще намаляват…
Със сигурност дори най-добрите и скъпи карбонови плавници няма да ни направят по-добри харпунджии… Качествата ни като ловци зависят най-много от нас самите, но това не пречи да се стремим да се улесняваме колкото е възможно повече при движението и престоя ни във водата.
Факт е, че хубавите плавници от карбон и фибростъкло са скъпи, но за човек сериозно отдаден на подводен риболов, за който гмуркането е неразделна част от живота и броя на излетите за една година е доближава 50-100, мисля, че са оправдан разход. Цената им не надхвърля тази на един неопрен или харпун, а комфорта и сигурността, която предоставят не са за пренебрегване.
Естествено за хора, за които гмуркането и подводния риболов са просто приятно допълнение към ходенето на плаж или лятната почивка и нямат стимул да гонят трофейни риби и/или трофейни дълбочини, такива плавници не са необходими и съвсем спокойно могат да се гмуркат с пластмасови пера.
И в заключение, ако имах възможност да си купя най-добрия харпун на пазара, най-добрия неопрен или най-добрите плавници, т.е. само един от тези три продукта, моментално бих избрал плавниците…
Сори за дългия пост!
|
|
|
Хм, тъй като, както мнозина знаят, въпросите за плавниците са ми слабост, не мога да се въздържа от коментар.
Не сме устроени като бързите риби, само се стремим да им подражаваме. По редица причини при движението ни под вода се ограничаваме (за сега) до стремеж да увеличим КПД при движения за избутване на вода назад, (при това в смутен поток (=разбъркана вода)).
За това ни трябват пера, които, ако бъдат свити със сила примерно 1000 нютона, след това се изправят с - да речем 999 нютона. Ясно е, че гумата много слабо проявява такова свойство. Пластмасата е сравнително евтина, стъклените нишки+ смоли - много по-добре, но най-добре се справят въглеродните нишки. Особено когато някой е добил знания колко еластични, дебели, дълги и колко нагъсто и в каква точно посока трябва да са подредени по дължината и разпереността на перото... Предполагам, че правилните въглеродни нишки имат по-голяма здравина на опън и по-голяма еластичност от стъклените, по-малка собствена маса, неограничен ресурс на брой огъвания...
Всичко това, заедно с правилно подбрани по еластичност и други показатели смоли за свързване на нишките, което си е отделна техонология...
[Ако някой е лепил спирачни накладки, знае, че малко да ги препече, и ще има проблеми; ако не ги допече, смолата ще се втечни при нагряване при спиране...] Та, дори и да знае някой, че въглеродните нишки + епоксидна смола(смоли) дават най-доброто перо за свободно гмуркане/подводен лов, то не значи, че може да го направи...
За моя радост, вече има разработки, за сега само на моноплавници, които не създават реактивна теглителна сила като избутват вода назад, а доста по-плътно се доближават до съвършенството на бързите риби... Нали видяхте последното прекрасно филмче за марлина... Тая огромна риба ако трябваше да се задвижва и да маневрира с принципи и плавници като нашите, щеше да умре от глад! Особено с това малко опашно перо! Но, ние още сме далеч, главно по цена и по мислене от тези неща.
Без да съм пророк, очаквам само при спадане на цените, новоразработените моноплавници, имитиращи много силно работата на плавниците на бързите риби, да се разпространят дори и за подводен лов/фото.
|
|
|
Абсолютно съм съгласен с теб ДобриV По точно и аргументирано мнение от твоето до сега не бе написано. Относно горния ми пост уточнявам, че аз съм точно от тези хора за които гмуркането и подводния риболов са просто приятно допълнение към ходенето на плаж с любими хора и приятели и отдавна вече нямам стимул да гоня трофейни риби, големи дълбочини и дълги преходи. В морето не влизам вече, преди водата да е станала 15-16 градуса. За това по-горе споменах, че в частност за мен, карбонките ще са излишен лукс. Разбира се за всеки който се занимава или възнамерява сериозно да практикува този спорт, ще са една важна необходимост.
|
BUENA VARNA
21-02-2009 14:43
|
Евала Добри-пак сме пили едни исъщи питиета .Много точен ти е поста !
|
mc_ribe_ribe
21-02-2009 15:26
|
Темата ми стана интересна понеже не отдавна си мисля по въпроса да сменя пламасовите си плавници с карбонови или фибро стъкло... Писаното по горе ме навежда на 1 въпрос!По какво се различават качествените карбонови плавници от останалите от този матерял ?За фибро стъклото знаем ,че например Немото ,които се счита ,че са добри са направени така ,че да изтъняват (в някъква пропорционална зависимост с твърдоста)от съпалото,където е най дебел матеряла,към върхът на перото където е най тънък....Въпроса ми е дали и при качествените карбонови плавници е така и дали това също е определящо за тяхното качество?
|
Yavorsub
21-02-2009 15:55
|
Качествения карбон е по-лек(като относително тегло) от карбона второ качество(де да знам дали е второ или друг термин се употребява в случая ).Обикновено е и малко по черен и лъскав.В техническо отношение е малко "по-суров" и с по-ниски стойности на тех. показатели-издръжливост и здравина на огъване, усукване . пластичност и еластичност.Това е за карбона като суровина.Има добри плавници от карбон по-ниско качество и не толкова добри от първокачествен карбон.Тайната е в смолата и технологията -как и кои материали да се съчетят.При всички пера от композитни материали се използва техниката на напластяване-иначе няма как да промениш твърдоста на огъване в прогрес.Добрите фирми даже взимат в предвид с кой пантоф ще се ползва дадено перо за да може правилно да се изчисли колко пласта и от кой вид точно да се употреби за да даде оптимален ефект.Цялата тайна се оказва технологична -изключително добро познаване на материалите и технологиите за работа с тях.
|
mc_ribe_ribe
21-02-2009 16:18
|
Благодаря ти Яворе за навренния отговор!Това ми дава яснота защо не се забелязва промяна в дебелината на карбоновите пера ,явно това го постигат с различни оплетки на нишките...?Гледал съм тестове за здравина на Ц4 плавник и успяха да ме впечатлят! [link]
|
|
Нови Продукти
Цена: 14.00 Лв.
Spearfishing
|
349:45:38 - 
349:45:35 - 
349:45:12 - 
18:22:40 - 
0:48:34 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
