|
Значи виж сега ... ще се опитам да го обясня простичко.
Обикновено, в механиката, когато се разглежда дълго тяло (като стрелата) за опростено изчисляване се прави така, че то се дефинира като точка. В случая най-лесно се взима центъра на масите. С други думи това е (почти) центъра на стрелата по дължина.
Значи представяш си, че на една (безтегловна) тънка пръчка , която е дълга колкото половин стрела, на върха имаш сложено малко топче с маса 350-400 грама. (колкото ти е стрелата) и... в основата на пръчката поставяш една сила с която се опитваш да го изстреляш напред с голяма скорост. Ясно е, че пръчката ще се опита да се сгъне (този термин в механиката се нарича изкълчване).
Нека да не пишем формули за стройност на тяло и съотношения диаметър/дължина, но при харпуните с водач, когато това стане (заради водача, който обхваща долната страна на стрелата) обикновено се образува един "корем" нагоре. Т.е. В първия момент средата на стрелата тръгва нагоре, а върха тръгва надолу.
Още повече философията на изстрела с ластиците и пневматиката е леко различна. В първия случай имаме силен "ритник" в началото, след което усилието спада, докато при пневматика усилието е почти константа по цялата дължина на ускорение.
И резултата е ясен (вижда се).
От друга страна, ясно ти е колко енергия отива за да огъваш тази стрела (представи си че трябва да го правиш с ръце с тая честота, но не на въздух, а във вода, която е 800пъти по плътна). Тази енергия не идва от другаде , а от ластиците ти. И вместо да отиде в постигане на скорост на стрелата напред, тя отива в това, да я гърчи.
По-кратко не можах.
Надявам се, да съм успял да предам, какво имам в предвид.
@ Vov: Слагай си минусчето |
|
@MONY:
Ей, че сте подострени изкъсо всичките.
Слагам ти плюс, защото искам да ти покажа, че въпреки, че не съм съгласен с твоето мнение, аз оценявам това, че си го изразил. |
|
@MONY:
Ще взема да отворя аз една тема за тия пусти енергийни трансформации, че ей такива постове като твоя по рядко да се срещат. Иначе ти слагам "+" |
|
martinbar74 написа: хубаво клипче , ясно се вижда компенсацията , която долната контра оказва на пропадането
Вижда се тя компенсацията ... чушки се виждат.
По скоро се вижда къде отива енергията на ластиците и кое обяснява защо ластичен харпун с 2х18 (зарядно усилие към 100кг.) има бой като аналогичен пневматик зареден на 20-30кг.
Иначе казано говорим за КПД. |
|
И тука са почна ... |
|
Пуснал съм ги на изложението в Горно Трънково. Вървят кат топъл симит.
[link] |
|
Yavorsub написа:
Яворе, пусни ма ей там, да им наслагам за два часа с "Дрийм"-а антенки с GPS навигация на тия пущини. Хем да не ти се губят из гьоля. |
|
@andrei_S40:
Колега, риба не че няма, ами вече не е в такива количества и е по-трудна за стреляне. Лошото е това, че покрай тоя интернет стана така, че народа започна да си мисли, че всичко е в екипировката ( и най-вече в пушката).
Не знам от колко време се занимаваш с подводен риболов, но преди години, никой не си и помисляше да стреля по кефал от дистанция 4-5м. Най-висшите технологии след Блитц-а на "Технисуб", бяха "Креси Комачи" и "Беша Марлин" с алуминиевата дръжка.
Да не се разпростирам за еволюцията на технологиите в подводния риболов, но (според мен) почти всичко се свежда до индивидуалните качества на ловеца, а те с пари не се купуват и се постигат само и единствено с мнооооого труд. |
|
@Iskam na more:
Има, не е съвсем черен и има по-добри характеристики от белия (според дистрибуторите) но е около 2,4 пъти по скъп от тоя, дето си купил и е малко по плътен. |
|
Баластния колан и харпуна Олмъз Дениз си имат нов собственик. Да му е честито.
Някой проявява ли интерес към клещите за кримпване? |
|
Yavorsub написа: @Akula deep: Владо пак се хвана ...."от вратата та за краката" ! Къде ги прочете тези данни че да ги погледна и аз .
Конструктора дава начална сила на зареждане 120 кила и прогресивно падаща до 60кг !!! Следователно изстрела ще е реципрочен .
Къде прочете някой да е давал данни като какъв харпун ще стреля?
Изобщо бях се зарекъл да не те хапя публично ама вече не мога да се сдържа и аз, защо е този негативизъм и това пренебрежително отношение към труда на останалите конструктори ?
Как веднъж не те чух да похвалиш някой в начинанието му?
А утре ако "гърчето" извади наистина една пушка която струва колкото един нормален пневматик и стреля като два такива , тогава ми е чудно какво ще измислиш? Обещавам обаче и тогава да те попитам !
И да ти кажа още нещо. Това, че не охкам и пъшкам във възторг впечатлен от всичко което видя,а просто сядам и смятам, не е мой проблем.
Това, че в този твой пост си вмъкнал една голяма глупост, пак не е мой проблем (намери си я сам къде е).
Замислял ли си се някога, че едно стандартно Кресси има 25% загуби само от триенето на гумите в цевта. Тука кое е различното ?
Що някой от вас не вземе да направи тая система за себе си, (ако не я продава няма проблеми с патентите) та да види дали е осъществима на практика ?
Айде давайте с минусите господа... |
|
@Yavorsub:
Yavorsub написа: Да добавя и няколко подробности: Харпуна е защитен в някои държави и до колкото стана ясно в разговор той държи абсолютните права за следващите 20 години.
wo" target='_blank' rel='nofollow'>[link] 2014/001825)&tab=PCT Biblio
Харпуна работи на 11 бара налягане , разбира се ще може да се помпа и на 25 , но тогава зареждането няма да е възможно , поне с голи ръце. При 11 бара изстрела е еквивалентен на 110 бара от нормален пневматичен харпун.
Харпуна ще дава възможност на ползващия го много лесно да редуцира силата на зареждане/изстрел, както например предлагат и на сегашните пневматици.
Конструкцията на харпуна е такава че може да работи и на 1 бар-тогава дава изстрел еквикалентен на 90см харпун със 16мм ластик зареден на първа зсечка.
Ей ти част от данните, мой човек. Ти си ги писал. |
|
Абе не знам кой и какво къде го е прочел, ама вземете малко и елементарна физика да прочетете.
Сега.... Дриймеъра не е Перпетуум мобиле. Демек КПД то му е значително под 100%. Айде да му сметнем входящата енергия викам аз:
Дадено:
Площ на буталото 1000кв.мм. = 10см.кв.
Ход на буталото - 500мм = 0,5м.
Работата която върши това бутало е A=F.L
F -силата
P - налягането,
В началото (според гърчето) е 11kg/см.кв.
В края е 22 kg/см.кв
S-площ на буталто
F = P x S
L - ход на буталото
Усилието с което дърпа буталото канапа е F=P x S
Усилието се променя от 110 до 220кг. (приемаме за тоя половин метър средна стойност на силата (220+110)/2 = 165кг.
Работата която ще свърши буталото за ход 0,5м е A=F x L = (P x S) x L = 165kg. x 0.5m. = 82J (Джаула).
Това е входяща енергия в системата.
Кинетичната енергия на това бутало T=A
Знаете формулата за кинетичната енергия - смятайте си вие каква начална скорост ще даде това чудо на стрела с маса 0,3кг при положение че КПД-то НЕ Е 100%
Ей това ви е Дриимеъра в същност....Щял бил да стреля като пневматик зареден на 100bar. За малко да взема да повярвам. |
|
Vov написа: @mickata: Голяма работа са свършили!...
"Голяма" работа се е свършила, но като погледнеш реално не е чак толкова голяма, колкото се вижда на пръв поглед.
Това го бях мернал някъде из руските форуми неотдавна, но нямах достатъчно време да изгледам и изчета всичко, което е написано там. Сега в почивния ден го позагледах и имах време да помисля над доста неща. А именно:
1. Изградената система е доста капризна от гледна точка на попадане на песъчинки в клапанната система . Ако нещо такова стане в морето, не виждам, как ще може човек да го оправи, без наличието на сериозна работилница наоколо.
2. Самия автор се учудва, че не изпуска въздух от никъде (като за прототип е съвсем нормално да се притеснява човека)
3. Себестойността на подобна пушка ще бъде доста висока заради трудностите при нейната изработка . Споменава се името на майстор Фьодор, който явно е феноменален гений в заваряването на титан и неръждавейка.
4. Другото което ме дразни откровенно (освен дишането на тестващия) , това е звука, който това чудо издава при изстрел. Имам чувството, че това ще плаши рибите в радиус поне 100-200 метра.
Впечатлява невероятната средна скорост на стрелата, но пък като му удариш 20-тина помпи (както направи тоя момък от клипа), нещата изглеждат съвсем логични.
Сигурен съм обаче, че и други хора ще отбележат недостатъци и това ще доведе до усъвършенстване на системата. Все пак става въпрос за прототип. |
|
Видях. В понеделник ще мога да мина през Еконт. |
|
На пролет ще има и клипове с тестовете на българския Дрийм |
|
Неопрен OMER, Size 6 дебел 5mm. - 125лв.
Баластен колан - гумен в комплект с тежести - 35лв.
Харпун Олмъз Дениз 75см - тунингован, 2 х 14,5мм ластици + резервна стрела - 50лв.
|
|
Как е? Отаврясахте ли вече или още ви е тегаво от фъстъците и от мръвите снощи?
Честита Нова 2015-та.
Коце, като цяло, само "мислил и обмислил" не е достатъчно.
Харпуните, колкото и да не ни се иска, са подвластни изцяло на законите на механиката и физиката.
Могат да бъдат описано с относително прости математични модели.
И когато човек прочете в интернет нещо, е достатъчно да види какви са входящите параметри, и съответно да си направи сметка какви приблизително могат да бъдат изходящите.
Мога да ти напиша накратко, някоя и друга сметка за твоя харпун (и не само), но не смятам, че ще бъде интересно на аудиторията.
Не знам колко сериозно си описал, предполагаемата от теб начална скорост на стрелата 45-47м/с, но като енергия го докарва на число, съпоставимо с дулната енергия на ловна карабина, което нещо не ми се връзва.
Прави сметка, че в оня - синята таблица на Алемани, тяхната "Вела" беше описана като натоварена с доста сериозно количество ластици и въпреки всичко превъзхождаше конкурентите си с 2-3 м/с. но в никой случай не надвишаваше 28-30 м/с. (цитирам по памет)
Така че...Търсенето на Свещенният Граал продължава. |
|
Мааамините сладки те....
Ся...Да не ви развалям празниците с четене, ама не е лошо да се извади един учебник по геометрия и да се прочете малко за площ на окръжност.
Там след кратко четене, придружено със сметки, ще забележите, че напречното сечение (площта) на ластик ф20 е колкото на 2хф14 (амен-амен). И той с такава сила си тегли де.
14-ките теглят някъде с 30 и... нещо килограма (за чифт говорим)
20-ката тегли някъде с около 60+ (по памет).
Само дето 20-ката е доказано по-мудна от 14-ката.
Тъй че силата, която действа на тая стрела, след като натиснеш спусъка, конкретно, е долу-горе колкото на "чиста" 14-ка.
Това че на Коцето му се струва, че силата на зареждане е като на серт 16-ка е нищо друго, освен загуби.
Гледам тука, че се пишат едни цифри от 90кг. за зареждане на 20-ка. Който зареди 90кг. на гърдите си, може да се похвали в някоя фитнес зала.
И това че 60м/с. е начална скорост пак е написано на изуст. Все едно да кажа, че моята кола потегля първоначално с 60км/ч. ( а тя, в същност, толкова си вдига де ) .Когато натиснеш спусъка, първоначалната е точно 0 м/с. Колко ще достигне в края на ускоряването, вече е друг въпрос.
А иначе... питайте Русланич (аз него съм го признал), какъв изстрел може да докара с един обикновен "набримчен със стероиди" фулролер 110см, и пак си говорете.
Извинявайте, ама не се стърпях.
Хайде весело посрещане на новата 2015-та от мен. |
|
Нови Продукти
Цена: 864.00 Лв.
Spearfishing
|