Разглеждане на всички мнения на Vov
|
Хм, да го организирам ли в... Панчарево, или в някоя баластриера, или в... Дианабат?  |
|
Много интересно, но без поне скица почти нищо не разбрах. |
|
Давай, давай, няма ограничения в мисленето! Всеки има право да настоява на мнението си, то накрая се разбира (горе-долу) къде е истината...
С целенасочено обсъждане, както го правим разделено по теми, се предават знания, раждат се нови идеи и пр.
Яворе аз от началото не мисля, че при вертикалния плавник ще си кривим гръбнака настрани... |
|
Браво Митко! Дайте сега големите риби! |
|
Да, разбира се, изобщо не си и представям, че можем дори да се доближим до КПД на рибите или морските животни... Петре, знам, че си добронамерен и така те възприемам, ние просто си обменяме мнения, не резултати от научни изследвания...
Това с бягащата вълна от мускули е най-непостижимото нещо... и не е никаква подемна сила.
Просто се опитвам(е) колкото можем (ми, толкова си можем да вземем уроци от тях...  |
|
Браво, отличник! Много ги владеете с Коцето тия неща! Много риби да вземеш с него вввв... кое море? |
|
Да, звучи много правдоподобно. Например тялото на делфина в профил има форма, при която водата над него изминава по-дълъг път от тази под него, та е много възможно да създава и подемна сила, която се добавя към тягата от плавника...
Бързите риби пък, погледнати отгоре, имат форма на симетричен профил, който при движенията си превръщат в несиметричен и вероятно създават някаква подемна сила, подпомагаща силата от опашния плавник.
Като гледам кадри с марлини и се възхищавам... А каква никаква дължина има на плавника...?! |
|
Моля, колеги, изобщо не обсъждам ничия техника и нямам идея кой точно е на снимката и не това е въпросът!
Тъй като конструктивно не сме направени за шпиц в глезените, нито са ни ги изпъвали треньори по скокове или балет като сме били на 4 години, винаги остава някакъв ъгъл, дори и малък, поради който по никой начин не бутаме вода назад при маха напред. Като се добави и лекото или по-голямо свиване на коляното....
Но тук си говорим за КПД на плавника. |
|
Еиййй не знам дали ще дочакам ако у нас някой каже "Искам да направя плавници на ушите си" и от всичките над 2000 записани в този сайт поне 10 да му отговорят примерно: "Не знам за какво говориш, но кажи с какво мога да ти помогна?"...
Владо, аз си представям, че движенията на краката са подобни или същите като на фитнес тренажор наречен "степер" - на който се натискат последователно с двата крака едни големи стъпенки...? Ако е така, вече може да се мисли с колко дълги рамена да бъдат лостовете, така, че усилията, спрямо площта и пъргавината на плавника да са поносими... |
|
Хм, не е казано че е по-добро...
Ако се прави с формата на моноплавник може да се окаже, че загубите в областта на стъпалата са малко по-малко, а може и не. Но ако се направи с формата на Луносет... те в Казанлък имат много стари традиции в авиостроенето.
Изобщо няма лошо някой да майстори нещо, нали? Ако не стане, поне ще знаем, че така не става... |
|
Смятам да дойда, ако има камера... |
|
Благодаря на Добри, на Явор и на Гришата! Тук според мен не сме за да се обиждаме, а защото имаме общи интереси, любимо занимане, в което искаме да се развиваме, споделяйки и ползвайки опит и знания.
Не се съмнявам, че големите, пък и малките фирми, правят усилия да пускат на пазара качествена продукция. Моят и на много от нас опит обаче показва, че доста често се пускат неща с ниско качество.
Пример: старите пантофи на Омер изглеждат и са много по-зле в сравнение с новите. Дори на прекрасната снимка на корицата на списанието горе в сайта всеки може да види, че докато огънатото перо на махащия напред крак създава тласкаща сила, ходилото с пантофа и тази част от перото, която не се огъва, в същото време създават сила на обратно! Аз като отрязах огромните нерви, перото ми взе да се огъва почти от края на пантофа. Не че създава голяма тласкаща сила, но дори и да не пречи пак е полза... Е, защо Омер и Лийдърфинс, пък и други, пускат плавници, на които се огъват около 2/3 от перата?
Друг пример: На 100 см харпун с 2 х 16 ластика, заредени на 1ва и 2ра засечка, при изстрел стрелата се гъне и вибрира така, че изхвърля малкият ограничител, поставен на главата... За зареждане на втора и трета засечка да не говорим какво става. Е, трудно ми е да си представя как обикновен харпунист, любител, а не професионал, няма да забележи тези силни дефекти ...
Ясно е също, че изследователските и опитно-конструкторски опити струват много пари, които не всеки може да си позволи. Но ако си спомняте Павката Камбуров беше изчислявал себестойността на обикновен ластичен харпун и тя беше стотина лева. Та нещо не мога много да ги уважавам.
И съвсе, ама съвсем не виждам нещо лошо в това да се опитваме да подобрим който и да е елемнт от екипировката - заедно, в голямото достижение на техниката - нашият форум! А дали наистина ще излезе подобрение, ще се види. |
|
Точно така, Владо! Много е важно да има кеф!
Ааа текстолит не предвиждаш ли? Не съм търсил, но е ползван много години за подобни цели.
Иначе идеи много, а кои са смислени се разбира по-късно! (Ти някои си ги знаеш и сам).
1. Връзката между шарнирния механизъм и кръста на плувеца би трябвало да е примерно текстилна - т.е. еластична и безопасна. Това решава влизане и излизане.
2. Местата за стъпалата трябва да позволяват и изваждането им - при необходимост.
3. По-добър и сравнително евтин материал за плавника от текстолит - не се сещам. |
|
Моля зя извинение, щях да пропусна, уж че се подразбира...
Протичане на вода от зоната с по-високо към зоната с по-ниско налягане има и отпред на плавника. В сравнение с протичането отстрани, то е по-малко, но пак перата трябва да не са много къси. (Всеки може да види тези неща, като натисне силно плавника от повърхността надолу).
И тук въпросът за дължина, ширина, странични стабилизатори, твърдост, евентуално други обтекатели, ъгъл на перото... става въпрос за милион пари.
Колкото повече чета и мисля по въпроса, толкова ми изглежда, че плавниците на бързите риби и животни създават много повече подемна сила, отколкото тласкаща. Те нито имат такива площи на плавниците, нито ги отклоняват на такива големи ъгли...
Ако това е вярно, истинското развитие на КПД на плавниците за човек е в моноплавника, Луносет, рибешка опашка и др. п., които може да се направят (и вече са направени) да превръщат нашата енергия в подемна сила, а не в тласкаща. |
|
Благодаря ти, Петре много избистрящо. Потвърждава се, че както всяка друга работа, значителните постижения, били те и лични, не световни, се достигат с труд, знания, опити...
Може би трябва да се добави и дишане - тогава уравнението става много сложно. Ако пък добавим и страх и неувереност в собствените сили, както казва Таня Стрийтър, работата става безкрайна. За хранене да не говорим.
Едно нещо, което съм открил за себе си, е постепенност, но и постоянство. Постепенност на увеличаване дълбочините на гмуране, времената, общото натоварване... При мен прекъсването на тренировките води до влошаване на резултатите, което не се отнася за всички... |
|
Радо, започнах с доста твърди (без да искам), сега като им отрязах "нервите" доста поомекнаха и се чувствам по-добре. Малко по-спокойно плувам същото разстояние, но се налага и известна промяна в техниката, която още не съм направил.
Най-добре е ако можеш да пробваш, но по-продължително, не само 10 минути, и сам ще решиш. |
|
Аз съм за Митко.
Може би трябва да преминем към рисунки, скици, дори чертежи?
П.П. Владо, а тия материали като тефлон и други подобни, но далеч по-евтини не ти ли харесват? Щото видях да се продават плътни пръти с различен диаметър... |
|
Ммм, и опашният и предният плавник на горната снимка имат симетричен профил, доколкото мога да видя... И разчитат само на създаване на подемна сила, а не на тласкаща...
[Използвам термина "подемна сила", защото така е кръстена една от силите, получаващи се при обтичане на подходящ профил от флуид (включително и вода)].
Но, за съжалине, той не се "дялка" лесно. |
|
Ха-ха-ха-ха, ей, от къде ги намирате/измисляте толкова вицове, че ги и помните! Браво, благодаря! |
|
Нови Продукти
Цена: 351.00 Лв.
Spearfishing
|