Spearfish.org - Spearfish.org

Разглеждане на всички мнения на Vov

Общо мнения: 2451

« Предишен Стр. 64 от 123 62 63 64 65 66 Следващ »

Каква екипировка ползвам	Отговори: 641 Видяна: 682,086	Последно мнение от: цецо ютията за 03 Юни 2012 - 19:56
от Sand за Четвъртък, 05 Април 2007 - 13:232 ... 31 32 33

Покажи
15 Мар 2009 - 23:03
от Vov

Мисля, че втвърдители (stiffeners) е най-подходящото име... Англоговорещите са ги кръстили буквално, щото те друго не правят... Юли, може при преминаването от гумени към пластмасови пера да са били необходими, поради твърда, чуплива, старееща и пр. пластмаса, но сега са истински влошители и ако перото може без тях, да ги махат по-скоро...

Яворе, ако някой те пита, мога да му обоснова промяната.
Ако пък някой реши да пита, защо пластмасови пера, след като жълтият текстолит е толкова добър и толкова известен - отдаааавна, от преди 1990? Не знам. То какво ли разбирам от капитализъм...

Покажи
15 Мар 2009 - 17:56
от Vov

Да, точно посочените с червени стрелки продължения на пантофа намирам за изключително анти хидрообтекаеми. Независимо по какви причини са поставени, те само поглъщат енергия, без да я отдават, увеличават челното съпротивление, и, най-идиотското е, че правят неизползваема доста голяма част от перото в близост до пръстите - примерно 5-15 см, в зависимост от твърдостта, което просто не разбирам как може да е изпитвано от хора с познания и да е оставено в производство.
А иначе ги е срам ли, що ли, да сложат ребърца в по-далечната част на перото, където то има успоредни страни... А тези, които слагат, С4, Омер и др. са с такава конструкция, че може би е по-добре без тях...Но си трябват изпитвания.

Покажи
14 Мар 2009 - 23:57
от Vov

Честито Гриша! Със здраве да ги скъсаш от гмуркане! (Щото не можеш да ги счупиш...).
И аз плувах с тези плавници.
Не бих им сменял перата с други преди да съм поплувал доста с тях, за да мога да преценя. Материята им съвсем не е някаква пластмаса, доста трудно се наранява/надрасква, толкова е еластична, че в началото перата изглеждат твърде меки, но след известно свикване, всеки си решава сам...
Разбира се и при тях може да се пожелаят още неща, но по критерия стойност/цена в момента са най-доброто на пазара - според мен. Друг е въпросът ако се гонят някакви максималистични показатели...
Изобщо, ако говорим за преценки от последна инстанция, което едва ли е приложимо за плавници, пак идваме до необходимостта от силно специализиран и компютаризиран стенд/тренажор, на който може да се получат някакви що -годе сравними резултати и някой да се осмели да каже, че при изразходвана единица мускулна енергия, тоя/оня модел с този ъгъл, дължина, ширина и пр., изтласкват назад вода с - примерно 55% или 59% КПД и т.н.... С Владо стигнахме единодушно до извода, че Омер трябва моментално да прекратят производството на старите пантофи - този, новият е поне 2 класи по-нагоре... и все още изобщо не е ясно за какъв х.. служат т. нар. водачи, stiffeners, втвърдители, ребра, мустаци или както и да се наричат продълженията на пантофа по перото...
Пардон, да не излизаме от темата!

110	Отговори: 55 Видяна: 46,978	Последно мнение от: JimBeem за 14 Март 2009 - 17:19
от Chafo за Понеделник, 09 Март 2009 - 11:522 3

Покажи
13 Мар 2009 - 20:54
от Vov

Джордан, много благодаря!
Винаги е отлично и поучително да чуем/прочетем компетентно, а и авторитетно мнение. Въпреки моето и на други колеги горещи желания, нямаме испитателен стенд, на който да можем да снимаме, записваме и сравняваме показатели... А толкова много хора построиха и продължават да строят ластични харпуни.

Юли, благодаря и на теб за споделените резултати.

Пак за ластиците, но по друг повод...	Отговори: 96 Видяна: 85,467	Последно мнение от: seal за 01 Април 2009 - 19:13
от Gringo за Четвъртък, 26 Февруари 2009 - 22:052 3 4 5

Покажи
05 Мар 2009 - 21:26
от Vov

Гриша, разгледах подробно филмчето на Демка. Те твърдят, че са единствената фирма, притежаваща сертификат за качество ISO 9001 - 2000... И харпунът им не само че подскача (нормално), но и се отклонява в страни (!!) - при изстрел.
Изобщо "вътрешната балистика" е област, в която са защитени докторски и др. дисертации и съвсем не е толкова лесна, както ми се иска... Дори когато открием причината за някой недостатък, съвсем не означава, че лесно ще се сетим как да го отстраним.
Та на това филмче, например, добре е показано, че когато стрелата е с 1 контра, тя трябва да е отдолу.
Изобщо, човек [да речем аз] се учи... докато иска.

Покажи
05 Мар 2009 - 13:03
от Vov

Браво, браво адаш! Само, в хода на обсъждането... като гледам не си правил закрит водач... но аз наистина (@ Явор) много силно го предпочитам. Щото и 7,5 мм стрела да си им сложил, то пък ластиците са далеч над 16 мм и явленията се повтарят: откатът е силен и след като дръжката е по-ниско от стрелата, отива надолу, а главата - нагоре ( колко точно, е друг въпрос).
И ластиците като искат да се поизправят, леко повдигат задната част на стрелата, което ние не желаем... И точно щото нямаме все още изпитателен канал, камери, снимки и т.н., ми се иска тези и някакви други, неизвестни въртящи моменти и явления, да бъдат неутрализирани, дори с цената на сложното нещо затворен водач...
По моите представи за да ми е отличен харпуна, трябва да мога - от статив- да умеря неподвижна мишена с диаметър 5-7 см на...5 -7 метра - хоризонтално. Не искам да не пропада стрелата на това разстояние, а пропадането да може да се компенсира с примерването, т.е. да е в доста малки граници, т.е. никой/нищо да не повдига задния край на стрелата, тя да не вибрира при ускоряването толкова, че да не мога да разбера къде е точката на прицелване на това разстояние. Ако сте обърнали внимание, хубавите харпуни на Омер с двойно разширеното елипсовидно тяло, когато са комплектовани със стрела с акулски перки, на главата нямат "мостчето"=скобичката, която имат при комплект с таитянска стрела... Т.е. фирмата си знае, че вибрациите са толкова големи, че акулските перки ще го ударят това мостче... както става примерно на Пикасо Сенчъри Пасифик Топ...
Убеден съм, че докосването на ластиците при ускоряване на стрелата, както и да са подредени те, нито поврежда ластиците, нито променя тъчността на изстрела, нито има някакво забележимо влияние върху качеството на стрелбата. Те са разтегнати почти еднакво и съответно се свиват равни скорости.

Яворе, ако някъде някакви майстори прилагат други методи за постигане на 30+ м/с начална скорост без да се повдига задния край на стрелата, поклон, няма ограничения пред мисленето и майсторлъка... smile

Покажи
04 Мар 2009 - 18:17
от Vov

Ето ги

Покажи
04 Мар 2009 - 16:55
от Vov

Гриша, имаше такъв при Владо... продал го е вече. От тях има два варианта:
1. С един чифт прави ластици, строго успоредни на стрелата...
2. С по-дебела глава и място в нея за един успореден чифт и един - долу в дупката - кръгъл...
Значи и двата варианта са смислени. Не съм стрелял, естествено с нито един от тях, но стрела 6,5 х 1500 мм много се гъне при изстрела, без ластиците 2 х 16 да са разтегнати до 3,5 пъти...
Изобщо продължавам да си мисля, че използването на повече ластична сила (2 х 16, 2 х 17, 2 х 18, 3 х 14,2...) освен достатъчно тежко тяло, минимална височина на касетата, максимално издигната дръжка, поставена под леко неудобен ъгъл, изисква и затворен водач, ако искам еднообразна стрелба и допустимо малко разсейване. Използването на стрела 7 х 1500 и повече мм вече изисква наистина тежко тяло и се доближаваме до състоянието на Риффе, дето препоръчват стрелба с две ръце, стабилизатор на главата и т.н...
Та истината май всеки си я определя за себе си. Аз не смятам, дори и да срещна, да стрелям по риба по-дълга от 1,5 - 1,7 м... или ако успея да си позволя такъв лов, ще си купя харпун специално за него...

Покажи
02 Мар 2009 - 22:31
от Vov

2 м/с са 10% от...20, а според табличките на Омер си мисля, че например моята стрела тръгва с около 30 м/с...

Дали загубите от недотам подредени ластици не са равни на печалбите от тетива от Динеема?

Медицина на гмуркането

Проблем с ушите	Отговори: 105 Видяна: 158,921	Последно мнение от: spear за 26 Октомври 2009 - 12:04
от Oggo за Четвъртък, 11 Ноември 2004 - 13:562 ... 4 5 6

Покажи
02 Мар 2009 - 00:19
от Vov

Ако някой се интересува, на 21 март заминавам за Хисаря (поне всички планове са направени) и 2 седмици провеждам на себе си и на желаещи профилактично/лечебно временно въздържане от храна.
Дълги месеци след това няма оплаквания от УНГ и други.

Екипировка

Пак за ластиците, но по друг повод...	Отговори: 96 Видяна: 85,467	Последно мнение от: seal за 01 Април 2009 - 19:13
от Gringo за Четвъртък, 26 Февруари 2009 - 22:052 3 4 5

Покажи
01 Мар 2009 - 23:34
от Vov

Гриша, извинявай, ако не разширим малко темата, според мен ще остане недовършена... Ако говорим за ластичен харпун:
1. Идеалният вариант, когато всички ластици и стрелата в заредено положение са точно в една равнина и - поне си мислим - всичко е подредено, никакви акулски перки и т.н. - не се използва по редица причини.
2. Най-разпространеният вариант - с отворена глава - предната опора на ластиците е по-ниско от стрелата, акулски перки, различни тетиви, огънати ластици, триене, вибрации при повече ластици и пр. и пр. - създава разсейване на стрелбата...
3. Желаният от мнозина вариант със закрит водач - премахва влиянието на вибрациите и на повдигането на задната част на стрелата, вероятни значителни загуби в закрития водач, по-сложна изработка, вероятно значително повишаване точката на попадение при еднакво примерване с останалите...
И всички те или имат значителен откат и повдигане на главата(=понижаване на дръжката), или масата на харпуна трябва да е доста значителна, което пък едновременно с изискването за неутрална плаваемост и маневреност в двете равнини превръща необходимият майсторлък в изкуство...

Покажи
01 Мар 2009 - 13:24
от Vov

... Като изхождахме от общите си инженерни познания по механика, кинематика, известните закони на Нютон и знаейки, че при големи скорости и най-дребното, незабележимо нещо, може да промени посоката на стрелата, да намали скоростта и, преди 36 години правихме главите точно както са сега на Ц4... Стрелата, тетивите, ластиците в заредено положение, всички бяха в една равнина, до най-високата постижима точност. Тогава въпросът с отворена глава и ползата от по-добрата видимост на целта при нея - не стоеше. Опасявахме се, че ще има значителни разлики в мястото на попадане на стрелата при различни изстрели, при всички други равни условия, и няма да можем да разберем как да "свием" групата.... Дори оставяхме доста голяма мушка в средата на главата....
Сега от Ц4 най-много се хвалят, че използването на това разположение на ластиците им позволява да достигнат най-високия КПД.
Разбира се старите класически глави и тези на Ц4 изобщо не могат да се сравняват по красота и изящество с показаните по-горе.

При ускоряване ластиците се движат заедно, разтегнати са приблизително еднакво и, поне на теория, никакво съществено триене между тях не би трябвало да пречи... Дори загубите от доста силните вибрации на стрелата при ускоряване като че ли не намаляват много началната скорост. Но намаляват силно точността. Ясно е, че трябва канал, няма нужда от цял басейн, а около него камери, измерватели...
Тук си спомням известната мисъл, че ако се увеличи полезният (ускоряващ) ход на ластиците с примерно 25% при равни други условия(дължина на тялото, водач, дръжка, касета...), началната скорост на стрелата ще се увеличи доста, но без вредните вибрации, поради намаляващата сила на ластиците и... ако ползваме закрит водач.
Сещам се и на кой му харесва тази мисъл по принцип... wink

Плавници - но какви?	Отговори: 926 Видяна: 1,063,204	Последно мнение от: drKoko за 20 Август 2021 - 21:25
от Петър за Четвъртък, 11 Ноември 2004 - 08:242 ... 45 46 47

Покажи
28 Фев 2009 - 00:54
от Vov

Да, което не пречи да се окултуряваме, нали ще дойде време и за по-добра екипировка... smile

Пак за ластиците, но по друг повод...	Отговори: 96 Видяна: 85,467	Последно мнение от: seal за 01 Април 2009 - 19:13
от Gringo за Четвъртък, 26 Февруари 2009 - 22:052 3 4 5

Покажи
28 Фев 2009 - 00:46
от Vov

Хм, почва да ми се струва, че толкова се задълбочаваме, че е време да построим изпитателен канал, придружен с бързоснимаща и измерваща скоростта камера, за да можем да добиваме по-достоверна представа какво всъщност се случва в нищожния отрязък от време при ускоряване на стрелата...

Покажи
28 Фев 2009 - 00:37
от Vov

Gringo написа:

За мен интересно е не как да направя безмилостен "скарамуш" за риби, а измислена и пипната във всеки детайл красотичка... smile

Браво Гриша, чудесна тема! Моят интерес е от същата гледна точка...
Харесват ми коментарите ви, колеги, включително разделението на 3 категории харпуни от Добри.
Ето и моите 2 ст.:

1. Разбира се, че колкото е по-голям ъгълът между равнината на движение на стрелата и равнината на свиване на ластиците, толкова е по-голяма и вертикалната съставка, отбелязана на схемата като Fr
Само че, тъй като стрелата е постоянно допряна до тялото, тази съставна не може да се прояви, да подейства. Тя само увеличава триенето между стрелата и тялото и, в зависимост от други фактори, пречи на задната част на стрелата да подскача по време на ускоряването и. Което съвсем не означава, че някак стабилизира или подобрява точността - например на моя Пикасо има 3 (три !!!) места на водача, където боята е изтрита по няколко см - според мен от подскачащия заден край на стрелата, а останалата част си е черна, според оригиналната боя... И това е независимо от факта, че опората на двата ластика х 16 мм е на 1,5-2 см (не съм го мерил) под равнината на стрелата...
2. Подскачането на главата нагоре по времето, когато стрелата не е още напуснала водача, се дължи (според мен) главно на факта, че опорната точка на ръката, където действа силата на усещания откат, е по-ниско от равнината на движение на стрелата. Ако се загледаме в дръжките на Роб Алан,последните изделия на Спорасуб (Явор!) , Омер и др., височината на касетата е много намалена, просто изстискана, очевидно за да се намали разстоянието между опорната точка на ръката и равнината на стрелата и от там въртящия момент, повдигащ главата.
3. Друга мярка, широко и успешно използвана за намаляване на повдигането на главата е увеличаване на "разнесените маси" = масите на главата и на дръжката, което затруднява тяхното преместване при изстрел.
4. Разбира се, при достатъчно голяма маса на тялото, то няма да мърда, но пък става неуправляемо...
По тези причини, които показват направо нерешимо уравнение за универсален харпун: за да се пробие голяма риба (примерно 10 - 60 кг) от средно разстояние 4-5 м, е необходима 6,75 - 7,5 мм стрела х 150 - 170 см с начална скорост около 30 м/с. За нейното ускоряване са нужни поне 2х16 до 2х18 мм ластици, разтегнати до 3,4-3,5. Е, тук вече, Гриша, където и да пробиваме отворите за ластиците в главата, си трябва достатъчно тежко тяло, което ако няма средно разположена дръжка е трудно управляемо, а ако има, има и рамо между стрелата и ръката... За това е по-добре харпуните да се разделят по посочените от Добри критерии.

Изключително ми харесва, без да съм го пробвал, решението на Тригонс - затворен водач и, доколкото разбирам от снимките, възможност да се пълнят части от тялото с вода, отделно от началната балансировка... Затвореният водач силно намалява вибрациите при ускоряване на стрелата и не позволява повдигането на задната и част, независимо от силата на ластиците. Ако затвореният водач се направи от тези нови(стари) материали с много ниско триене...

Плавници - но какви?	Отговори: 926 Видяна: 1,063,204	Последно мнение от: drKoko за 20 Август 2021 - 21:25
от Петър за Четвъртък, 11 Ноември 2004 - 08:242 ... 45 46 47

Покажи
26 Фев 2009 - 12:56
от Vov

Темата наистина е за плавниците - тяхната способност да превръщат мускулните усилия в "упор" или "тяга" или тласкаща сила... Важни са също устойчивостта им на въздействието на драскане, слънце, вода, пясък, чупене, пукане, незабележимостта им покрай дъното, колко се променя КПД при много леко и много силно махане, масата им, удобството на пантофа (за конкретен ползвател), съответствието между пантоф и перо, цената...
Дори малки разлики в тези показатели имат голямо значение, тъй като броят на маховете при един излет подводен лов/фото/гмуркане е огромен.
Според мен разлики в КПД над 1-2% вече са значими и важни. Например наличието на много добри/отлични от хидродинамична гледна точка странични ребра от двете страни на успоредните прави части на перото променят значително КПД. Но евтиното им производство и устойчивостта им на мачкане, триене (груба експлоатация) са несъвместими... Отделно може да се определя твърдостта, пъргавината, размерите на перото, формата, пъргавината и пр. на пантофа...

Техниката на махане с крака и използването на мускулните ни групи според мен заслужава отделна тема, въпреки че може и да зависи, или да има пряка връзка с конструкцията на плавниците. [Например така, както има плавници с прави пера (Немо), има и такива с ъгъл 11-12-15 градуса, а последното произведение на Омер е с увеличен до 22(!) допълнение - а Спорасуб - 26 (!!)градуса ъгъл на перото].

Накрая, красивата екипировка, за каквато и да е дейност, създава удоволствие сама по себе си... А малко "манекенщина" не вреди на нищо... wink

Покажи
21 Фев 2009 - 17:58
от Vov

Друго нещо, което заслужава внимание е съчетаването на пера и пантофи. Ако някой предпочита много твърдо перо и го сложи на мек пантоф, ще има енергийни загуби - част от мускулните усилия ще отиват за огъване на пантофа... Без проби е трудно да се прецени точно дали дадено ново перо ще се съчетава добре с еди кой си стар(наличен) пантоф. Твърдостите, предлагани от фирмите пък, се променят доста ако се промени размерът и формата на перото. Например аз си избрах втората твърдост (от меко към твърдо) от 4 възможни, но като поисках с 4 см по-широко и 2 см по-късо перо, получих вероятно максималната твърдост, та се наложи да прилагам други методи за омекотяване...
Днес на басейна за първи път видях нови плавници на ОМЕР и за първи път т. нар. втвърдители (stiffeners), които излизат от пантофа напред, бяха с форма драстично по-близо до изискванията на хидродинамиката - много по-обтекаеми и много по огъваеми от всички досегашни, може би с изключение на тези на Патос... [Перата бяха от неизвестен за мен материал и обещават много да напреднат, имат скрити възможности].
За съжаление обаче,КПД на всички плавници, с които плуваме, е пъти по-малък от този на бързите риби, та има още много да се работи за повишаването му. Както вече беше казано, като материал, (идващ от авиостроенето) въглеродните нишки, подходящо съчетани и обработени със смоли (или друго) до сега дават най-големи възможности за увеличаване на КПД на плавниците.

Сравнително добър начин за вземане на решение дават сбирките на басейна, където всеки може да пробва различни плавници и да реши кои са му най-добре, после си взема и финансовото решение... Поддържам гореказаното, че е по-добре да почакам и да посъбера още малко пари, за да си купя нещо качествено и трайно.

Покажи
21 Фев 2009 - 12:59
от Vov

Хм, тъй като, както мнозина знаят, въпросите за плавниците са ми слабост, не мога да се въздържа от коментар.
Не сме устроени като бързите риби, само се стремим да им подражаваме. По редица причини при движението ни под вода се ограничаваме (за сега) до стремеж да увеличим КПД при движения за избутване на вода назад, (при това в смутен поток (=разбъркана вода)).
За това ни трябват пера, които, ако бъдат свити със сила примерно 1000 нютона, след това се изправят с - да речем 999 нютона. Ясно е, че гумата много слабо проявява такова свойство. Пластмасата е сравнително евтина, стъклените нишки+ смоли - много по-добре, но най-добре се справят въглеродните нишки. Особено когато някой е добил знания колко еластични, дебели, дълги и колко нагъсто и в каква точно посока трябва да са подредени по дължината и разпереността на перото... Предполагам, че правилните въглеродни нишки имат по-голяма здравина на опън и по-голяма еластичност от стъклените, по-малка собствена маса, неограничен ресурс на брой огъвания...
Всичко това, заедно с правилно подбрани по еластичност и други показатели смоли за свързване на нишките, което си е отделна техонология...
[Ако някой е лепил спирачни накладки, знае, че малко да ги препече, и ще има проблеми; ако не ги допече, смолата ще се втечни при нагряване при спиране...] Та, дори и да знае някой, че въглеродните нишки + епоксидна смола(смоли) дават най-доброто перо за свободно гмуркане/подводен лов, то не значи, че може да го направи...
За моя радост, вече има разработки, за сега само на моноплавници, които не създават реактивна теглителна сила като избутват вода назад, а доста по-плътно се доближават до съвършенството на бързите риби... Нали видяхте последното прекрасно филмче за марлина... Тая огромна риба ако трябваше да се задвижва и да маневрира с принципи и плавници като нашите, щеше да умре от глад! Особено с това малко опашно перо! Но, ние още сме далеч, главно по цена и по мислене от тези неща.

Без да съм пророк, очаквам само при спадане на цените, новоразработените моноплавници, имитиращи много силно работата на плавниците на бързите риби, да се разпространят дори и за подводен лов/фото.

Обща дискусия

Имаме ли колежки и как се справят?	Отговори: 50 Видяна: 42,102	Последно мнение от: ivozag за 24 Април 2010 - 11:18
от Gringo за Петък, 20 Февруари 2009 - 12:212 3

Покажи
21 Фев 2009 - 12:25
от Vov

Даа, супер е!

Реденето на фигурки от последното филмче е доста трениращо, малко като хокея, който благодарение на Тео практикувахме...
Само някой да не си помисли, че като се гмурне на 5-6 м и там има апарат, и вдиша от него, е много проста работа....
Ако за миг да забрави да издишва при изплуване и ... няма спасение , дори басейнът да е до "Пирогов".

Риби и Улов

Сезон 2009	Отговори: 1,344 Видяна: 1,259,779	Последно мнение от: spear за 04 Февруари 2010 - 15:42
от Yavorsub за Четвъртък, 01 Януари 2009 - 16:522 ... 66 67 68

Покажи
19 Фев 2009 - 22:39
от Vov

Браво Иване, поздравявам те и си мечтая за подобни места...

Общо мнения: 2451

« Предишен Стр. 64 от 123 62 63 64 65 66 Следващ »

diverstore.net

Нови Продукти

Sigalsub shaft kit for pneumatic shafts

Цена: 8.00 Лв.

Divemob v1.0:9

Changes

Spearfishing

Етичен Кодекс

Наука

Техники

Екипировка